Rubén Ramírez Lezcano
"Argentina rompe instituciones con el peaje de la Hidrovía, el apetito fiscal debe ser coherente"
El canciller de Paraguay, Rubén Ramírez Lezcano, habló en exclusiva con LPO sobre el conflicto con Argentina por el cobro del peaje en la Hidrovía. El funcionario insiste que Massa prometio suspenderlo. "¿Por qué mentiría sobre lo acordado?", afirmó.

La discusión por un tema bastante menor como el cobro del peaje en la Hidrovía, amenaza con descarrilar la relación de Argentina y Paraguay. La contradicción entre Sergio Massa y el canciller paraguayo Rubén Ramírez Lezcano luego de una visita del ministro a Asunción que buscaba potenciar la relación, abrió una polémica que en esta ciudad se vive con escándalo. 

Un día después de la reunión entre Massa y el presidente Santi Peña, todas las miradas están puestas en Ramírez Lezcano, un diplomático muy experimentado que por segunda vez ocupa la cancillería paraguaya y hoy lidera las posiciones más duras contra la Argentina. 

Peña dice que Massa se comprometió a suspender el peaje en la Hidrovía y escala el conflicto 

El debate es sencillo. El canciller dice que Massa en la reunión con Santi Peña prometió levantar el peaje que Argentina cobra en la Hidrovía y afecta a los buques paraguayos. El equipo de Massa lo niega y el propio ministro en la conferencia que dio en la residencia presidencial de Paraguay luego del encuentro, nunca habló de suspender esa tasa.

¿Por qué saldría a mentir de lo que se acordó? ¿Con qué propósito, cuánto me va a durar? No hubiese durado la hora y media de vuelo que le demora a Sergio Massa y su delegación llegar a Argentina.

 Ramírez Lezcano accedió a recibir a LPO en el Palacio Benigno Lopez, en el centro de la casi siempre calurosa Asunción, mientras una importante guardia periodística se concentraba en la puerta del ministerio. "Los recibimos por respeto porque en 24 horas la agenda se complicó", dijo uno de sus asesores al ingresar al despacho donde ese realizó la entrevista. "Los paraguayos damos la cara", dijo con énfasis el Canciller como para entrar en clima. 

Ramírez Lezcano conoce a Massa de hace tiempo y en su crítica hay un halo de decepción. El funcionario insiste en que el ministro argentino no cumplió con su palabra y reconoce que "a Argentina le tenemos paciencia". Habla de "incoherencias" de algunas iniciativas impulsadas por Argentina como la moneda del Mercosur y de una voracidad para recaudar. 

"¿Por qué saldría a mentir de lo que se acordó? ¿Con qué propósito, cuánto me va a durar? No hubiese durado la hora y media de vuelo que le demora a Sergio Massa y su delegación llegar a Argentina", se defendió.

"Argentina rompe instituciones con el peaje de la Hidrovía, el apetito fiscal debe ser coherente"

-¿Qué fue lo que dijo Massa en la reunión con el presidente Peña que generó este ruido? Porque el ministro dijo una cosa en su rueda de prensa y usted después dijo otra después. El gobierno argentino insiste que no se comprometió a suspender el peaje en la Hidrovía.

-Nosotros tuvimos tres temas que, de acuerdo con nuestro criterio, se resolvieron. El primero fue el relativo a la situación de la deuda de Argentina con el Tesoro paraguayo en Yacyretá, donde Massa había anticipado una transferencia de 10 millones de dólares para el pago de cesión de energía del Paraguay a la Argentina. La deuda de Argentina con Paraguay es de 90 millones de dólares aproximadamente. Después está la contribución de Argentina a la Entidad Binacional Yacyretá (EBY), y allí la necesidad de que esta sea financiada para el pago de salarios y para la obra complementaria de Aña Cuá. 

Lo que se acordó es que Argentina había desembolsado, dijeron ellos, 10 millones de dólares y que había hoy un desembolso de tres millones. No llegó la transferencia del de 10 millones de dólares para el Tesoro paraguayo y el de tres sí llegó, algo que Massa dijo que se había efectuado. El segundo compromiso en Yacyretá fue que Argentina va a pagar en breve, durante este mes, el saldo de deuda flotante del 2022 y que presentaría un cronograma de pago, estaba la secretaria de Energía (Flavia Royón), para la deuda de este año. 

-¿Pero que fue lo que se habló sobre el peaje en la Hidrovía?

El segundo elemento abordado fue la Hidrovía Paraguay-Paraná. Ustedes saben que Paraguay y los otros tres países, Bolivia, Brasil y Uruguay, venimos reclamando el incumplimiento por parte de la Argentina del tratado de la Hidrovía en el marco de que de acuerdo con el artículo quinto no es posible aplicar unilateralmente peajes. Sí es posible aplicar peajes, pero tiene que ser consensuado por los países. 

El acontecimiento básico es que yo hago mi declaración a la una del mediodía, estaban ustedes ahí, y la reacción viene ocho horas después. ¿Qué pasó?. 

Lo que planteó el presidente Peña al ministro Massa es que se convoque a una reunión de alto nivel y que haya una discusión a fondo sobre este tema, que se lleve adelante por 60 o 90 días de plazo, para que eleven una propuesta de fortalecimiento de las instituciones, del Comité Intergubernamental de la Cuenca del Plata, que tengamos una discusión franca en la que se plantee la necesidad de mejorar toda la navegación de los 3200 kilómetros de río que tiene la Hidrovía, hacer las inversiones que sean necesarias y ponernos de acuerdo en un único peaje, que sea el Comité que ya existe, porque no hay que crear una institución, para que recaude y distribuya los recursos entre los países. 

-¿Y qué respondieron?

Les pareció bien. En este plazo no se cobraría el peaje. Se señaló que había algunas dificultades judiciales, pero que sí habría condiciones bajo un mecanismo de recolectar lo que ya se recaudó para después determinar cuál es el destino. 

El tercer punto fue el desarrollo de la logística y la infraestructura fronteriza. La necesidad de mejorar los pasos fronterizos de Falcón-Clorinda, que tiene un puente Bailey de la segunda guerra mundial, puesto provisoriamente y que quedó ahí, y el padecimiento que paraguayos y argentinos tenemos para transitar tanto esa frontera como la de Encarnación-Posadas. Y la construcción del puente entre Pilar y Puerto Cano. 

"Argentina rompe instituciones con el peaje de la Hidrovía, el apetito fiscal debe ser coherente"

Al concluir la reunión acordamos qué parte le interesaría abordar a cada uno. El ministro Massa dijo que le interesaba abordar las cuestiones de Yacyretá y Paraguay la de la hidrovía y ahí cada uno acordamos cuál iba a ser su declaración. El acontecimiento básico es que yo hago mi declaración a la una del mediodía, estaban ustedes ahí, y la reacción viene ocho horas después. ¿Qué pasó?

-Cuando Massa da la rueda de prensa no confirma lo que usted dice. En Argentina sostienen que el costo, Massa habló de entre 10 y 50 millones de dólares en concepto de peaje anual, teniendo en cuenta el volumen que puede generar la hidrovía como una autopista con los cinco países, es bajo, y que los costos de logística, dragado y balizamiento corren por cuenta de Argentina. ¿Esto es así?

-No, digamos que Argentina señala que impone, en base a las inversiones que hizo en los últimos diez años, que dice que son de 200 millones de dólares, y nosotros respondemos que es factible cobrar peaje, pero que tiene que haber una innovación en el servicio. Y los cinco países tienen que estar de acuerdo por el tratado que tenemos. 

El tratado tiene un nivel jerárquico solamente por debajo de la Constitución en la legislación positiva argentina. Yo soy economista y sé eso. Cualquier administrador que tiene responsabilidad en el Estado sabe esto. No nos oponemos al cobro, pero que haya una prestación de servicio. Paraguay en los mismos diez años invirtió 600 millones de dólares y no cobramos peaje. ¿Qué les dijimos? Nosotros tenemos que mejorar la navegación. 

No nos oponemos al cobro, pero que haya una prestación de servicio. Paraguay en los mismos diez años invirtió 600 millones de dólares y no cobramos peaje. ¿Qué les dijimos? Nosotros tenemos que mejorar la navegación.

Realmente Paraguay tiene un compromiso en formalizar la inversión estructural en la Hidrovía, pero cualquier intervención, con el propósito de mejorar la circulación puede tener un efecto dramático de impacto ambiental sobre las reservas del pantanal. Cualquier mecanismo de corrección de curvas puede generar un flujo mucho más fuerte del agua dulce al mar que se pierde. Tenemos que preservar ese recurso, ese activo de los países. Lo que les dijimos es que estamos utilizando menos del 20 por ciento de la capacidad de la Hidrovía y que, generando las inversiones más adecuadas, esto podría transportar mayor carga. El Mississippi tiene menos de la mitad de la dimensión de la Hidrovía Paraguay-Paraná y 500 veces más volumen de carga. Nosotros tenemos minerales y hierros en Brasil y en Bolivia, tenemos una producción agrícola enorme que no va en su totalidad a través de la Hidrovía.

-¿Van a recurrir a instancias internacionales para resolver este conflicto o continuarán con la vía diplomática?

-Nosotros siempre vamos a apelar al diálogo, pero vamos a usar todas las herramientas. El Presidente y yo venimos del sector privado y sabemos que los tiempos del sector público y privado son distintos. El sector privado está soportando fuertes costos de este peaje, porque además se tomaron otras decisiones administrativas sobre los operadores y los remolcadores que solamente tienen que ser argentinos para transitar territorio argentino. Eso genera una discusión enorme acerca de la confiabilidad que tiene un país que suscribe un tratado y no lo cumple ¿Cómo vamos a negociar con el mundo si tenemos un país que no cumple sus acuerdos internacionales?. Obviamente hay una molestia enorme del sector privado. No solamente de los operadores de la Hidrovía, estamos hablando de los exportadores e importadores de un volumen de carga muy importante. 

"Argentina rompe instituciones con el peaje de la Hidrovía, el apetito fiscal debe ser coherente"

Al presidente Peña le molesta este tema porque nosotros estamos saliendo de una pandemia, de un punto crítico de las consecuencias de la guerra en el precio de los combustibles. Paraguay importa la totalidad de su consumo de combustible y nos están cobrando 1,47 dólares por tonelada neta. ¿Cuál es el impacto de ese impuesto adicional a los otros que cobra? Y tenemos un gasto operacional adicional porque la tripulación sólo puede ser argentina de confluencia hasta el Río de la Plata. Eso impacta sobre el precio de los combustibles y la inflación. Además, las embarcaciones de bandera extranjera tienen que pagar en dólares, siendo que tenemos acuerdos de intercambio comercial en moneda local y la Argentina ha propuesto una moneda común en el Mercosur. Hay incoherencias que no condicen con la realidad de un proceso de integración que nosotros anhelamos.

-¿Usted dice que hay una suerte de voracidad recaudatoria por parte de Argentina?

-Es que están rompiendo instituciones. El apetito fiscal tiene que ser conducido de una manera muy coherente desde nuestro punto de vista jurídico. No me voy a meter en la política argentina, pero consideramos que este año la recaudación de Argentina va a ser en total, desde la aplicación del peaje, de entre 9 y 11 millones de dólares. ¿Ustedes creen que ese volumen de dinero le marca el amperímetro a las necesidades de inversiones de la Argentina o qué? Como no le marca, nosotros no entendemos el por qué se distorsiona, por qué el apuro. Y dos meses de paralizar esto para encontrar soluciones estructurales y profundas, ¿por qué no?

-Hay una molestia entonces con el gobierno argentino.

Hay una molestia importante. Si hubiese realmente una divergencia en la interpretación, lo normal y natural entre personas que se tienen confianza, habría sido, bueno...con Sergio Massa nos conocemos hace muchos años. Si esta es nuestra interpretación, arreglemos. 

Están rompiendo instituciones. El apetito fiscal tiene que ser conducido de una manera muy coherente desde nuestro punto de vista jurídico. No me voy a meter en la política argentina, pero consideramos que este año la recaudación de Argentina va a ser en total, desde la aplicación del peaje, de entre 9 y 11 millones de dólares. ¿Ustedes creen que ese volumen de dinero le marca el amperímetro a las necesidades de inversiones de la Argentina.

-¿No hubo ningún llamado previo?

No hubo ningún llamado previo, hubo una desmentida ocho horas después (publicada en exclusiva por LPO) que obviamente nos agrede. Ustedes saben que yo soy una persona muy confiable en mi sociedad, en mi país, y jamás voy a decir una mentira. Menos en una reunión de las características que estábamos, entre un ministro de Economía y candidato presidencial de la Argentina y un presidente de la República, el vicepresidente y el gabinete. ¿Por qué saldría a mentir lo que se acordó? ¿Con qué propósito, cuánto me va a durar? No hubiese durado la hora y media de vuelo que le demora a Sergio Massa y su delegación llegar a Argentina.

-La cobertura mediática de Paraguay lo tildó a Massa de mentiroso. ¿Usted considera que les mintió?

Lo que consideramos es que tuvimos un acuerdo que fue desmentido y eso nos duele.

"Argentina rompe instituciones con el peaje de la Hidrovía, el apetito fiscal debe ser coherente"

-Otra de las cosas que se plantean en Argentina es que la regulación de los derechos laborales en Paraguay es distinta y eso le da más productividad y complica la competitividad de la Flota Fluvial de Argentina. 

-Lo que reclamamos es que tenemos un tratado internacional, que es el de Asunción, que da origen al Mercosur. Estamos dispuestos a trabajar en el pleno cumplimiento del artículo primero de libre circulación de bienes, servicios y personas y en el artículo segundo de la coordinación de políticas macroeconómicas y sectoriales. ¿Ustedes creen que la Argentina no tiene competitividad con sus niveles de tipo de cambio? Cuando se trata de importaciones, se paga peso oficial y cuando se trata de exportación, se paga en dólar a precio de mercado. Son cuestiones que estamos dispuestos a discutirlas. Por supuesto que sí, pero discutamos todo, no solamente en donde yo soy competitivo me van a aplicar regulaciones para que se alinee en esto. Si los países empezamos a retaliar por ese tipo de cosas, y con Argentina somos pacientes, realmente sería una ley de la selva.

-Otro de los temas de Hidrovía es el pronunciamiento de las provincias del norte argentino sobre la posible incorporación de militares e ingenieros estadounidenses en el tramo paraguayo. El gobierno de Mario Abdo dejó un memorándum de entendimiento con EEUU que tiene que pasar por el Congreso. ¿Van a avanzar con ese memorándum?

-En el proceso de transición me han explicado que esa acción respondía a una situación en la que China estaba involucrándose en las operaciones de los puertos de Buenos Aires en ese proceso de retiro de la concesión a la anterior empresa. Obviamente nuestra visión es que los países, y eso está contenido en la propuesta que hicimos, y es el activo que tenemos los cinco, somos el lugar en el planeta que más reserva de agua dulce tiene. Es un activo extraordinario. Dicho eso, no tenemos por qué traer las tensiones globales a nuestra región. Tenemos que ser actores y promotores de nuestro desarrollo, y ahí la integración es lo válido. Es lo que le propusimos a Argentina, y entendimos que había un acuerdo.  

¿Ustedes creen que la Argentina no tiene competitividad con los niveles de tipo de cambio? Cuando se trata de importaciones, se paga peso oficial y cuando se trata de exportación, se paga en dólar a precio de mercado. Son cuestiones que estamos dispuestos a discutirlas. Por supuesto que sí, pero discutamos todo, no solamente en donde yo soy competitivo me van a aplicar regulaciones.

-Aunque sean ingenieros, hablar de militares estadounidenses pone sobre la mesa el tema de la soberanía...

-Los cinco países nos tenemos que poner de acuerdo sin ninguna intervención extra regional. Nosotros estamos dispuestos a trabajar con este gobierno y con el que los argentinos elijan para que asuma el próximo 10 de diciembre en democracia. 

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  • 7
    joseflores45
    27/08/23
    11:53
    Cobrar peaje es lo más natural, es un recurso argentino, además exportan la soja que se contrabandea al Paraguay
    Responder
  • 6
    adelanteradicales
    26/08/23
    23:21
    Como le dan letra a este mentiroso, cafiolo junta naranjas? La "Hidrovia" es una palabra de un tratado que Argentina respeta a rajatabla, pero el servicio dentro de esa "hidrovía" en el rio Parana, concretamente de Santa Fe a Posadas, antes era gratis y ahora paga por el servicio que se recibe. Asi de simple. No hay ninguna voracidad fiscal ni nada que se parezca porque solo lo pagan los privados y empresarios que lo usan, que dicho sea de paso son evasores (cuando no narco) y las flotas que fogonean el conflicto son en parte de argentinos con bandera paraguaya también para evadir desde el uruguay. No es serio el debate ni el planteo; en ningún lugar del mundo un pais puede alegar, destinterpretar y/o invocar un tratado para que el pais vecino le mantenga gratis la infraestructura a los empresarios privados, una locura total la de estos ladrones cafiolos paraguayos, y los argentinos pelotudos que se suben a este tren, como el Sr. Metz y compañía, son cipayos vende patria. Por eso liquidaron el sistema protuario y la AGP, para que estos crapulas hagan negocio. LPO una verguenza darle tanta chapa a este mentiroso (pero tienen buenos cabeceadores, ciertamente, en futbol)
    Responder
  • 5
    yo no fui
    26/08/23
    17:43
    Soy Uruguayo y este hombre es un RATA.
    Aca lo conocemos bien.
    OJO!
    Responder
  • 4
    dipalmaale
    26/08/23
    17:35
    El río es un activo argentino dentro de su territorio, es un recurso natural y por ende propiedad de las provincias.
    El pago de un peaje es absolutamente razonable más allá de los pactos antiguos que deben ser reformuldos.
    La pretensión de un país de usarlo libremente sin aportar al desarrollo del territorio dueño del recurso es absurdo totalmente.
    No se trata de Massa sino de un activo de las provincias que deben ser las administradoras de esa gran pieza natural que se usa como infraestructura.
    Responder
  • 3
    tempus
    26/08/23
    17:29
    Extraño, históricamente convalidaron el contrabando de autos y relojes robados en Argentina, y ahora hacen algo parecido con la exportación de soja, pero parece que se les despertó el respeto a las Instituciones... extraño.
    Responder
  • 2
    malebranche
    26/08/23
    16:09
    Y finalmente llegó el día en que Paraguay, si, el reino de la anomia, acusa (con excelentes fundamentos) a Argentina de no respetar acuerdos y leyes. Decir "somos Venezuela" ya no es adecuado, los otros países dicen "eeeeh parecemos Argentina".
    Responder
  • 1
    26/08/23
    15:01
    PARAGUAYO DE MIERDA, PASAS POR TERRITORIO ARGENTINO CON MERCADERIA Y NO QUERES PAGAR PEAJE? HAGAMOS UNA COMPENSACION DE DEUDA. TE MANDAMOS TODOS LOS PARAGUAS CHORROS Y NARCOS QUE VIVEN EN LAS VILLAS Y TE PONEMOS UNA MULTA POR LA CANTIDAD DE SALUD Y EDUACION QUE NO COSTO Y NOS LOS DESCONTAS DE LA DEUDA. ............ AUNQUE SI LE SUMAMOS TODA LA MERCADERIA QUE SE CONTRABANDEAN CREO QUE NOS DEBEN USTEDES A NOSOTROS.

    LA CONCHA DE SU MADRE LIBERALES DE MIERDA

    YA NOS LAS VAN A PAGAR UNA A UNA BASURAS INMUNDAS
    Responder
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