Carlos Fara acaba de ser electo como presidente de la International Association of Political Consultant (IAPC), la organización más importante que a nivel global nuclea a los consultores polÃticos. En enero próximo le tocará asumir por un perÃodo de dos años al frente de una entidad que fue creada a fines de los años sesenta por dos leyendas, Joseph Napolitan, asesor de John Fitzgerald Kennedy y Michael Bongrand, el consultor que trabajó con Charles De Gaulle. Solo dos latinos accedieron antes que él a la presidencia de la IAPC: en 2011, el primer latino fue el argentino Felipe Noguera y más tarde lo siguió el colombiano Mauricio De Vengoechea. En diálogo con LPO, Fara habla de la incidencia del voto hispano en la campaña presidencial de Estados Unidos, analiza el impacto del triunfo de Javier Milei y explica la importancia de Argentina en la región.
¿Cómo cambió el trabajo de los consultores latinos en los últimos tiempos el crecimiento del voto latino?
Al ser una matriz cultural distinta la latina, requiere de gente que no solamente hable en español sino que también piense en español. La narrativa y los códigos culturales son muy distintos para un paÃs que se está volviendo bilingüe. No necesariamente tienen que ser latinos, también es importante que haya gente, americanos, que se hayan formado en hogares latinos. Eso ayuda mucho. Porque al final nuestro trabajo, el de los consultores, es un gran trabajo antropológico. Tengo que identificar ciertas claves culturales del electorado para poder interactuar positivamente con ellos, mucho más cuando conviven dos culturas distintas, con motivaciones distintas. Hace falta gente que piense con mentalidad latina para decodificar cómo se le llega a estos sectores.
Demócratas y republicanos se disputan hoy el voto latino. ¿Dónde está la clave?
Está clara la histórica sensibilidad de los demócratas con las minorÃas en general, latinos, afroamericanos, asiáticos y el mundo gay, eso se notó particularmente en la reelección de Obama en 2012, donde en la previa muchos decÃan con estos indicadores de la economÃa y de gestión, un presidente no puede ser reelecto. Entre que apareció el microtargeting y la inteligencia de poder interactuar con las minorÃas, la demografÃa lo ayudó a Obama. Y en ese momento muchos pensaron que si era por la demografÃa iba a ser difÃcil que vuelvan a ganar los republicanos, pero en 2016 ganó Trump.
¿Qué es lo que une a los latinos con los republicanos?
Hay un primer cambio importante entre los hispanos que fue la elección de 1980, que ganó Ronald Reagan. Algún autor como Paul Lazarsfeld la definió como la primera elección posmoderna porque pesaba la segmentación y la tecnologÃa. Reagan logró penetrar en voto hispano a partir de un issue que fueron los valores familiares, que son más republicanos que demócratas y ese tema logró captar a los latinos. Fue la primera vez que un republicano supo insertarse entre los hispanos porque supo interpretar cuestiones ligadas al sistema de valores. En el 2016, cuando gana Trump, eso se dio con los obreros blancos del Rust Belt, que eran demócratas pero terminaron votando a Trump. Hoy todos los segmentos son más volátiles y en especial los segmentos más jóvenes. Y si el candidato republicano encuentra el issue, tiene oportunidad de captar voto latino porque los factores coyunturales desplazan en importancia en el voto a los factores estructurales.
¿Qué dirÃa que tiene Trump para seducir a los latinos? ¿Qué es lo que lo hace distinto?
Empecemos por un elemento central que es La Florida, con todo lo que implica por su discurso anticomunista y antilÃderes boliviarianos. Las migraciones han sido muy fuertes en los últimos 10 años y Trump es el personaje que trabaja bien por el contraste de lo que los latinos emigrados no querÃan que pase en su paÃs y no quieren tampoco en Estados Unidos. Ahà Trump utiliza una emocionalidad interesante. Pero además hay dos cuestiones. La primera es el liderazgo fuerte. Para el público de mentalidad latina, el fighter es importante.
Eso es algo que marca un contraste muy fuerte entre Trump y Biden.
Totalmente. Y el otro detalle que también es importante es que si sos migrante sabes que vas a arreglartelas como puedas, porque siempre jugás de visitante culturalmente hablando. Trump tiene esta lógica de dejemos que la gente se desarrolle como pueda y no la interrumpamos en su iniciativa y esfuerzo personal. Ahà entra y pega Trump de una manera distinta, sobre todo para públicos latinos que no son migrantes recientes sino que hay todo una cultura de generaciones de migrantes. Es el paÃs que te abrazó. Hay mucho de la cultura del self-made man.
Trump, que habÃa ignorado a Milei durante la campaña, se deshizo en elogios para él apenas ganó. ¿Qué ve el trumpismo en Milei?
Lo primero que ve el trumpismo en Milei es una oportunidad. En el sentido de que Trump puede decir: "Ojo que no soy yo solo". Milei, Bolsonaro, no sé si Bukele. Hay una corriente de opinión pública global que excede lo que pasa puertas adentro de Estados Unidos. Segundo, creo que es una relación un poco más en la superficie porque Trump, Steve Bannon y Tucker Carlson tienen un discurso más ideológico contra el marxismo cultural que en Milei está bastante más lavado, más allá de que él se diga el primer presidente liberal. ¿Por qué? Porque su propio público, salvo algunos núcleos ideologizados, la mayor parte del votante de Milei, ese 30 por ciento original, es un público despolitizado que no tiene ninguna conexión con el marxismo cultural y no ve en eso una cuestión particular. Más que nada, votó a un personaje que le generó una expectativa de que van a poder desarrollarse por ellos mismos porque en Argentina todo es una traba, empezando por el Estado.
¿En qué se parecen y diferencian?
Yo serÃa cauteloso con las similitudes, primero porque Milei es un outsider ciento por ciento. Trump es un personaje que viene del mundo privado pero sà o sà necesito colonizar a un partido tradicional como el republicano para poder llegar. En algunos núcleos de Trump, ahà si veo algo más semejante al votante de Milei que no es ideologizado y se lo puede asimilar más a los votantes trumpistas como estos del cinturón oxidado. Que dice "yo quiero trabajo, quiero progresar, quiero mi casa", en esa mezcla de nacionalismo y self-made man que dice "permitime progresar". Ese segmento de Milei, es más anti-establishment polÃtico.
"Trump is the candidate of the proletariat, and if he confronts Biden, he will win"
¿Coincide con los que piensan que hay algo de Trump en Milei cuando gana votos de sectores pauperizados que nunca votaron a Macri?
Totalmente, es la primera vez desde 1946 que aparece un personaje anti statu quo que siguiendo la sociologÃa clásica atrae masas disponibles, como dirÃa Gino Germani en una situación de vacÃo de identidades polÃtico partidarias ideológicas. Es la primera vez que hay alguien que le compite en la base al peronismo, obviamente con el corte de edad. En ese sentido es muy distinto sobre todo a Macri, aunque también a Alfonsin y De la Rúa.
¿Cómo ve la estrategia de Biden, que reaccionó rápido en busca de un diálogo con Milei y envió a parte de sus funcionarios? Da la sensación de que Biden no le quiere regalar a Milei a Trump y de que Argentina importa en este momento.
Acá confluyen varios puntos. No sé si Argentina importa tanto en el mundo, pero está en el G20 y es una pieza del mundo occidental más que otra cosa. Segundo, no hay que olvidar que siempre Estados Unidos trata de que Argentina no corra tan detrás de Brasil porque no quiere a Brasil como único interlocutor en la región. Eso lo vimos muy claramente en los años noventa, en el juego que hacÃa Estados Unidos con Menem, más allá de las necesidades de Menem. Tercero, en una región que es complicada, si Argentina llega a explotar por alguna razón, actúa de dominó en la zona. Yo siempre recuerdo esto: en 2001, Argentina tuvo su crisis y en 2002 toda América Latina decreció en PBI salvo Perú que creció dos puntos. Con todos sus problemas, es una de las cuatro grandes de la región. Mejor que no explote, en una región que viene muy complicada polÃticamente y que no tiene por delante un buen lustro. Finalmente, hay una picardÃa de Biden que dice: ¿Por qué le voy a regalar Milei a Trump? Si el tipo dice que es occidental y pro-israelà yo también lo puedo abrazar. Es una picardÃa de Biden con un personaje que no estaba en los papeles de la embajada.
¿Cómo inciden hoy las nuevas generaciones de latinos en la polÃtica?
Los públicos más jóvenes son más heterogéneos, más diversos culturalmente y más open minded, estarÃan en principio más en sintonÃa que los demócratas. Hay una apuesta muy interesante de los demócratas con personajes más anti-statu quo como Alexandria Ocasio-Cortez. Más allá de su edad, Biden tiene la oportunidad de mostrar que él conecta mejor con ese público frente a esta cara tan conservadora de los republicanos. Apostar a lo mismo que Obama, ser la imagen del Estados Unidos más diverso. Trump es más la imagen nostálgica, Make America Great Again, como traer el presente eso que pasó. Los demócratas están tratando de tener un discurso de futuro, no de nostalgia. Eso les da una oportunidad y lo vimos de hecho en la elección de 2022, apelando a lo que en Estados Unidos se llama el debate valórico. Eso no se puede proyectar a la elección presidencial, pero hay sensibilidades donde puedan operar. Hay que tener cuidado: porque los públicos más jóvenes también son los más volátiles y nadie tiene nada comprado de antemano.
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Es un populista de derecha como lo era Perón. Seguramente después irá por los sindicatos. Lo parió.
Observar que si un pedorro debate a horas de un comicio lo puede alterar es que estamos al horno intelectual.
Dicho esto y traduciendo el sentimiento popular de este foro podemo decí que si el Peluca no funca lo volteamo y traemo de vuelta a la KriKri a vé si aora anda y listo papá, imprimimo la tonelada de mosca nesesaria que aga falta para el bienestá jeneral y el pribado que no lavura y suve ciopre lo fusilamo por traidó al puevlo...jajaja...Flássido má o meno no es así?...jajaja...
La base del peronismo se consituye por gente que obtuvo derechos, trabajo, vivienda, educación contra los designuos de la aristocracia nacional. Una base que arranco con padres, sus hijos, nietos y bisnietos.
La base electoral de milei es un rejunte de gente enojada y otra que se informa por twitter e Instagram
Mamita, hay que leer cada barbaridad.
Nuestro panteón de populistas sigue creciendo
(No digo "populistas" despectivamente, apenas estoy señalando un hecho)
Populista/Popular s'e iguale, se entiende lo que estamos diciendo
para q no keden dudas los porotos 2023, solo basta comparar con 2019
-CRISTINA 2019: 49% - MASSA 2023: 37%
ergo: perdida 12 puntos
-MACRI 2019: 41% - BULLRICH 2023: 23%
ergo: perdida 18 puntos
PERDIDA PERONISMO 2023: 12 PUNTOS + PERDIDA MACRISMO 2023: 18 PUNTOS = 30 PUNTOS MILEI 2023
(obviamente me estoy refiriendo a la eleccion general, donde se cuentan porotos propios y no prestados en ballotage)
y para ir cerrando:
Q EL DEMENTE ESTE HOY EN LA ROSADA ES RESPONSABLIDAD D LA IMBECILIDAD/HIJAPUTEZ D CRISTINA
-YA DESDE 2022 (como lo vine anunciando en mis posteos) SE SABIA Q EL DEMENTE LE PONIA UN TECHO D 30 PUNTOS AL MACRISMO
-LA UNICA POSIBILIDAD PARA EL PERONISMO ERA (y sera) PRIMERA VUELTA: PERFORAR 40% + 10 DIFERENCIA
ergo: COMO TANTO EL MACRISMO COMO EL DEMENTE TENIAN TECHO 30 PUNTOS, EL PERONISMO SOLO DEBIA PERFORAR 40 PUNTOS y para eso:
-DEBIA PONER A SU LIDER D CANDIDATO PARA Q SE DIERA LA POLARIZACION "DESPOLARIZADA":
POLARIZACION D ESPACIOS: PERONISMO VS GORILA
DESPOLARIZACION D CANDIDATOS: CRISTINA AGLUTINANDO VOTO PERONISTA VS GORILAS DIVIDIDOS EN 2 FORMULAS
me harte d postearlo, q la unica opcion era la polarizacion "despolarizada" y era suicidio llegar a ballotage;
-TENER PRESENTE Q EL PERONISMO ESTUVO SOLO A 3 PUNTOS D IMPONERSE EN PRIMERA VUELTA 2023: 37%
-SU LIDER, D CANDIDATA, ASEGURABA CONSEGUIR 3 PUNTITOS ADICIONALES PARA PERFORAR 40 PUNTOS....
RECORDAR SIEMPRE ESTA IMBECILIDAD/HIJAPUTEZ D CRISTINA
Solo que vos pedías a QUINTELA como candidato... QUINTELA!!!
El candidato era Scioli, siempre lo fue... Es más Cristina no lo tendría que haber dejado en banda en 2015 y nos ahorrábamos el desastre de Macri
-DESDE EL MOMENTO Q REHUYE A SU CANDIDATURA:
1-ME HARTE D RECHAZAR TANTO A DE PEDRO (4 d copas, ministro del desgobierno albertista) COMO MASSITA (continuidad desgobierno 2019-23, es mas: el peor d los funcionarios q no funcionaban, aunke fue audaz con el plan platita y eso le valio imponerse en octubre)
ergo:
2-CON CRISTINA AUTOEXCLUIDA, EL CANDIDATO DEBIA SER UN GOBERNA: Y AHI SI Q QUINTELA ERA EL IDEAL, XQ PODIA OFRECER UN PROGRAMA D GIRO D 180 GRADOS, UN GIRO PERONISTA, COMO LO FUERON SUS MEDIDAS EN LA RIOJA obviamente: CON CRISTINA HACIENDOLE EL AGUANTE EN ACTOS X TODO EL PAIS, PARA INSTALARLO COMO SU CANDIDATO/