La situación escandalosa de la Quinta de Olivos generó tensión entre los hermanos Milei. El presidente está fastidiado por la cotidianeidad del entorno de Karina, que entrelazó a tres mujeres de confianza con manejos opacos de fondos públicos. El libertario volvió al ataque contra las "mierdas humanas" del periodismo. La variante que analizan en el peronismo para resolver la interna.

Ignacio Fidanza: Bienvenidos, esto es A Sangre Fría. Yo soy Nacho Fidanza.

Javier Laquidara: Yo soy Javier Laquidara.

Pablo Dipierri: Yo soy Pablo Dipierri.

Ignacio Fidanza: Bueno, Pablo, estás reemplazando a Luciana Glezer, así que te toca todo el tema de la economía. El riesgo país está superando los 550 puntos. ¿Qué opinás de eso?

Pablo Dipierri: ¿De qué me voy a disfrazar?

Ignacio Fidanza: Hay dudas en el mercado respecto al programa financiero de Caputo, cómo va a cubrir, digamos, los vencimientos para el año que viene; dicen que está corto $10.000$ millones de dólares...

Pablo Dipierri: Te lo resumo así, Nacho: no hay confianza política.

Ignacio Fidanza: Bueno, algo de eso hay, ¿? Vuelven las dudas sobre la reelección de Milei, y no ayuda, no ayuda a la tranquilidad del mercado, creo, el problema este de los perros y de Olivos y del revoleo que ocurrió en la Quinta de los Presidentes, que fue una primicia tuya...

Pablo Dipierri: Sí, que arrancó el jueves pasado con los despidos.

Ignacio Fidanza: Que generó una serie de odios de Milei, ¿no?

Javier Laquidara: Volvió el clásico "mierdas humanas", sí. Ya tenemos una sección.

Ignacio Fidanza: ¿Y cómo fue? Contame, ¿qué pasó en Olivos?

Pablo Dipierri: Lo primero que sucedió fue que tomó la decisión el presidente de despedir al personal civil y darle espacio a Casa Militar para que reemplace a los civiles con personal de las Fuerzas Armadas. Y lo interesante es por qué se desató esa crisis. Lo que sucedía era que Karina Milei había empoderado a Belén Agudiez, una funcionaria de la Secretaría de la Presidencia, para que expandiera su influencia en Olivos y controlara lo que allí sucedía. Y esta persona...

Ignacio Fidanza: Me contaban que era la recepcionista, por llamarla de alguna manera, del búnker de Milei en el Hotel Libertador.

Javier Laquidara: Sí, y antes fue prensa de Eugenio Casielles, que era uno de los fundadores de La Libertad Avanza que terminó peleado.

Ignacio Fidanza: Ah, por eso Marra, que es el socio de Casielles, le dijo "sos una traidora" y dijo que hace magia negra.

Javier Laquidara: Sí, dicen que es tarotista y el apodo que hay en la Quinta de Olivos es "la Brujita".

Ignacio Fidanza: Claro, porque cuando yo leí que decía "porque aunque hagas magia negra, nunca hay que confiar en nadie que haga magia negra", no tenía claro si se refería a Karina Milei, que también dicen que...

Javier Laquidara: Y para mí jugó ahí al límite.

Ignacio Fidanza: Porque hay un costado esotérico en el mundo Milei, ¿no?

Javier Laquidara: Cada vez más evidente y con más personajes.

Ignacio Fidanza: Sí, como que sintonizan a partir del tarot, las artes oscuras...

Pablo Dipierri: Lo que pasa es que, más allá del esoterismo, lo que hay es negociados detrás, ¿no? Claro. Porque el esoterismo parece inofensivo.

Javier Laquidara: No, el esoterismo suele ser un choreo, ¿no?

Ignacio Fidanza: O sea, el choreo es peor que la magia negra, digamos. O no se excluyen, digamos; podés hacer magia negra y chorear.

Pablo Dipierri: A ver, ¿qué tuiteó la diputada Pagano? Que meten papelitos con los nombres de las personas que odian en los freezers de la Quinta de Olivos.

Ignacio Fidanza: Ok. No parece muy sofisticado como magia negra, como esoterismo.

Pablo Dipierri: En el Mundial funcionaba.

Javier Laquidara: Igual funcionó con Mbappe. En el Mundial funcionaba.

Ignacio Fidanza: ¿Sí? ¿Vos decís?

Javier Laquidara: Y salimos campeones en la anterior.

Pablo Dipierri: El asunto es que lo más complejo es el negociado que había detrás con las toneladas de carne que compraron para los emprendimientos de los familiares de Agudiez.

Ignacio Fidanza: A ver, explicame un poco eso, Javi, ¿cómo es? Porque acá se ve como una telaraña de gente que rodea a Karina Milei metida en distintos tongos que se van cruzando como una Matrix...

Javier Laquidara: Sí, todo un poco medio lumpen y hablan de las "chicas superpoderosas", que es un dibujito famoso de Cartoon Network: Bellota, Bombón y Burbuja, ¿no? Porque son tres mujeres con las que se rodeó Karina. Una es esta Belén Agudiez, que era la subsecretaria de Planificación General...

Pablo Dipierri: De la Secretaría General, claro.

Javier Laquidara: Esa mujer puso a su cuñado, Javier Sosa, como intendente de la Quinta de Olivos, y a su hermana, Analía Agudiez, como cocinera de la Quinta. Y tenían todos los contratos de la carne, la verdura, pero compraron 29 toneladas de carne por 500 millones de pesos para la Quinta. Imaginate, es una suma un poco elevada para 5 años más o menos. Se decía que en realidad estaban desviando plata para el emprendimiento de ellos que se llama Pancitos Caseros, que es una empresa de catering. Se entera Milei y los vuela a todos: a Sosa, a Agudiez y a la otra hermana también. También hay otro que se llama Ibáñez, que es el de Casa Militar, que está vinculado a la chica esta Agudiez.

Ignacio Fidanza: Bueno, Casa Militar ahora, Ibáñez, que es este militar, toma el control de la Quinta de Olivos, ¿no? Pero también aparece ahí otra mujer que es mano derecha de Karina...

Javier Laquidara: Mara Gorini, que es también la mano... son dos manos derechas...

Ignacio Fidanza: ¿Cuántas manos derechas tiene?

Javier Laquidara: Tiene dos manos derechas, es deforme. Mara Gorini, que la sigue a todos lados a Karina, y es la mujer del empresario Marcelo Dionisio; tienen el Foggia Group, que compite por Tecnópolis. El catering también... eran empleados del catering los que vivían directamente en la Quinta de Olivos y hacían eventos para Foggia Group, por ejemplo, la Bizarren Fest en la Ciudad.

Ignacio Fidanza: Y se cruzan también con la mujer de Adorni...

Javier Laquidara: Con la mujer de Adorni, Bettina Angeletti, que tiene la consultora +Be, y el Foggia Group le pagó 55 millones de pesos en concepto de asesoramiento... viste que ella era coach ontológico.

Ignacio Fidanza: Ahora, todo parece como un choreo como muy lumpen, ¿no? O sea, muy de punga, se roban los kilos de asado...

Javier Laquidara: Los comparaban con la película Parasite, la ganadora del Oscar... Buena película.

Ignacio Fidanza: Sí, muy buena, la coreana. Que se le meten al tipo por ahí por el costado y vivían en el sótano o arriba.

Javier Laquidara: Vivían en el sótano una familia de bajos recursos en una mansión. Cuando los tipos se iban de la mansión, ellos usaban las instalaciones.

Ignacio Fidanza: Bueno, aparentemente Milei se sintió invadido y...

Javier Laquidara: Se sintió invadido. Entre otras versiones...

Ignacio Fidanza: Sí. Ahora, yo creo que más que sentirse invadido, lo que acá el tipo vio es: "Che, otro quilombo de corrupción al lado mío". Ya tuve con el jefe de Gabinete, el vocero, ahora con...

Javier Laquidara: Andis.

Ignacio Fidanza: , sí, pero esto es al lado, es donde el tipo vive.

Javier Laquidara: Esto es al lado y todo vinculado con Karina, porque Andis también, esto de Adorni también.

Ignacio Fidanza: Y después está el tema de los perros, que se viralizó, que se armó un quilombo terrible. Yo dije en GPS que el tema de los perros es una línea roja para el gobierno, cosa que es verdad, y que yo respetaba la línea roja. Pero yo quiero aclarar que lo dije en joda, o sea, yo no puedo creer que el tema de los perros sea un tema de Estado. No, pero además, como ¿qué estás ocultando? A ver, ¿ qué es lo que no querés contar de los perros? Yo quiero aclarar, no tengo ninguna información de los perros, es más, ni conozco a los perros, nunca los vi.

Javier Laquidara: Casi nadie.

Ignacio Fidanza: Hay múltiples versiones muy escabrosas...

Javier Laquidara: Llegó una, la más divertida,bueno, la que contó acá el amigo fue que Milei supuso que habían envenenado...

Pablo Dipierri: Claro, sí. Que se intoxicó, que se enfermó y sospechó un envenenamiento.

Javier Laquidara: Claro, y hay una guardia veterinaria dentro de Olivos.

Ignacio Fidanza: Creemos, ¿no?

Javier Laquidara: Sí, sí, todas cosas que surgen de ahí adentro. Y la otra versión, que nos llegó anoche, que... ¿te acordás la película La familia de mi novia?

Pablo Dipierri: ¡Sí!

Javier Laquidara: Que Ben Stiller... Gaylord Focker era el personaje, la traducción "Fornica" muy divertida... pierde el gato del suegro y...

Pablo Dipierri: Jinxie.

Javier Laquidara: Jinxie, y lo busca en otra... perrera no, no sé, donde están los gatos, y lo reemplaza por otro. Hay una versión de eso. En Casa Militar están diciendo eso.

Pablo Dipierri: ¿Que le metieron el perro a Milei?

Javier Laquidara: Le metieron el perro a Milei. Y se dio cuenta, porque vos te das cuenta de que no es tu perro.

Ignacio Fidanza: ¿Sí? ¿Vos te das cuenta?

Javier Laquidara: Y sí, yo creo que sí.. bueno, no sé.

Ignacio Fidanza: Mira que yo tengo un gatito, creo que si me lo cambian...

Javier Laquidara: Sí, sí, te das cuenta. Por ahí no de golpe, como Robert De Niro no se da cuenta al toque, se da cuenta cuando el perro... el gato no tira la cadena del inodoro que sabía.

Pablo Dipierri: Es algo muy específico eso.

Javier Laquidara: Claro, y acá está pasando eso, según versiones de la propia Casa Militar. O sea, tema de Estado.

Ignacio Fidanza: Bueno, pero a ver... independientemente de la veracidad de las versiones sobre el destino de los perros, , yo te complejizo el tema de los perros. A mí un funcionario importante me contó que fue a una comida con Milei y que había un montón de perros, pero que eran chiquititos. Que eran todos perros chiquititos.

Javier Laquidara: Por ahí se agrandan con el agua.

Ignacio Fidanza: No, o por ahí hay como están los perros por ahí de Karina, de él, o sea, por ahí hay distinta... porque viste que él tiene mastines.

Javier Laquidara: Sí. Él llevó uno al programa de Tronco.

Ignacio Fidanza: ¿Te acordás? Que también dicen... escuché a Nancy Pazos que dijo que él pateó al perro, qué sé yo, ¿no? Ahora, yo pensaba... No sé, hay que patear a un mastín, ¿? Yo esa no la veo. Por ahí si es un perro chiquitito que se caliente y sale de acá y le pega una patada, puede ser, pero...

Javier Laquidara: El caniche es muy pateable.

Ignacio Fidanza: Un caniche, claro. Pero un mastín, digamos...

Javier Laquidara: A menos que sean estos perros... sí son perros chiquitos...

Ignacio Fidanza: Claro, no sé, para mí hay que precisar... requiere mucho trabajo periodístico todo este tema que no estamos en condiciones de hacer porque no tenemos acceso a la Quinta de Olivos para verificar...

Javier Laquidara: Y cada vez menos.

Pablo Dipierri: A mí lo que me intriga, o me genera algún grado de sospecha, es que la misma teoría de envenenamiento que se supone que tuvo Milei para la intoxicación de su perro, también se elucubró, y nada menos que desde Casa Militar, para el caso de los churrascos que le proveía su cocinero. Porque la versión que pudimos dar nosotros a raíz de lo que nos dijeron fuentes que hablaron con los laburantes de Olivos, Milei rechazó tres churrascos al hilo una madrugada que andaría con insomnio, y los rechazaba porque estaban demasiado secos, pese a que el cocinero le decía que ya estaba crudo eso. El asunto es que la versión de Casa Militar es que Milei rechazaba esos churrascos bajo la suposición de que el cocinero lo quería envenenar y que el cocinero había sido contratado por el cuñado de Agudiez.

Ignacio Fidanza: Bueno, hay una desconfianza aparentemente sobre el personal, este, pero ya ha sido saldada porque ahora intervino personal militar. Es parte de un proceso de militarización de Milei, ¿no es cierto? O sea, quiere... Vos sabés que... contá un poco cómo es esto.

Pablo Dipierri: La militarización que ya trasciende Olivos, digamos. Hoy por Boletín Oficial se designó al comodoro Oscar Lencinas como subsecretario de Ciencia y Tecnología, cuyo pergamino principal es que tiene investigaciones sobre la Antártida. Y para el Instituto Nacional de Educación Técnica, el INET, que depende de la Secretaría de Educación dentro del Ministerio de Sandra Pettovello, designaron también a un militar, a un soldado que estuvo cumpliendo funciones como casco azul, tropas de paz, entre Kuwait e Irak, antes y durante los primeros tiempos de la guerra de Estados Unidos contra Irak.

Ignacio Fidanza: Vos sabés que esto es muy típico de los líderes populistas. No importa si son de derecha o de izquierda. En México, López Obrador militarizó todo el gobierno: las obras públicas, los trenes, le dio los remedios... Él, cada vez que tenía un conflicto político o desconfianza -también es muy desconfiado-, nombraba a un militar. Porque claro, los militares evidentemente es gente como que obedece, está acostumbrada, y en países como el nuestro está medio al pedo. Y encima, acá tienen poco presupuesto, no hay muchos ejercicios militares porque no hay un mango, no tienen mucho para hacer y... y los van ubicando. Me llama la atención.

Javier Laquidara: Y ahora van a cocinar churrascos directamente.

Ignacio Fidanza: Sí, y en el caso de México hacían obras públicas muy importantes: aeropuertos, el nuevo aeropuerto de la Ciudad de México que es una catástrofe, no funciona y demás. Y además hay una idea de cómo que no roban, ¿no? Que es una idea absolutamente equivocada.

Pablo Dipierri: Obvio.

Ignacio Fidanza: Acaba de salir -nosotros publicamos la primicia- un escándalo de que se afanaron los sueldos en la Armada, más de 2.000 palos. Y en México, los escándalos de corrupción -lo que pasa es que tardan en salir, pero ya empezaron a salir un montón- de las distintas fuerzas que operaban áreas del gobierno civil son descomunales. Pero bueno, no me extraña. Digamos, ¿qué hay en el fondo atrás de eso? Hay un partido sin cuadros políticos y con mucha desconfianza hacia los aliados que le aportan cuadros políticos. Y entonces, primero fueron los advenedizos, como esta chica y demás, y después dicen: "Bueno, ¿qué ponemos?".

Javier Laquidara: Pero aparte va perdiendo cada vez más... el entorno de Milei y de Karina se va descascarando. Empezó con Marra, Casielles, después va Adorni, Spagnuolo... y ahora esta gente. Son muchos heridos que pueden hablar, básicamente, que tienen...

Ignacio Fidanza: Bueno, vos fíjate lo de Spagnuolo. Nombran a este tipo... ¿cómo se llama?

Javier Laquidara: Alejandro Vilches, fue el interventor del área de Discapacidad.

Ignacio Fidanza: Bueno, ¿y renunció?

Javier Laquidara: Y renunció ayer. El domingo La Nación publica una primicia de una auditoría que encargó el interventor que anuncia un "desfasaje", que es genial la palabra, de 150.000 palos de la Andis. O sea, vos te llevás dos chocolatines de un kiosco y decís: "Tengo un desfasaje de dos chocolatines". Se lo robó... no sé, faltan 150 millones de... Y al tipo, 150 millones de dólares, algo así.

Ignacio Fidanza: Claro, 150.000 palos, 100 millones de dólares.

Javier Laquidara: 100 millones de dólares. Y al otro día renuncia.

Ignacio Fidanza: Lo echaron, supongamos. Ahora, ¿qué pasó ahí? El... digamos, ¿el títere no quiso ser títere? ¿Cómo es?

Javier Laquidara: Porque era un técnico, capaz que dijo "esto está mal y yo me voy".

Ignacio Fidanza: Es raro. Es raro, lo nombran para tapar un quilombo y les descubre un quilombo peor.

Javier Laquidara: Por ahí la auditoría que esperaban no era esta.

Ignacio Fidanza: Ajá. Y vos fíjate que en el mismo... está todo muy enquilombado en el área de salud. En el mismo momento que estalla lo del presupuesto con Patricia, que dice: "Che, metieron otra vez el ajuste a la discapacidad, ¿son boludos o se hacen? ¿Cómo es?". , el tipo este renuncia y también ayer el ministro de Salud le mete un arancel específico a los remedios para enfermedades complejas importados, con lo cual hay un quilombo atómico, por ejemplo, en el PAMI, que ya está detonado, donde dicen: "Es loco, o sea, ahora van a salir un huevo y no los vamos a poder pagar, y gente que tiene, no sé, dolencias muy serias se va a quedar sin remedios". ¿Para quién juega? ¿Para Sigman? Lugones casi siempre juega para Sigman, que es el jefe de los laboratorios nacionales.

Javier Laquidara: Y esto se une con el quilombo que hay con Estados Unidos, que hoy publicó Bloomberg... publicó una nota diciendo que Milei no tiene el acuerdo del Congreso para la ley de patentes... ellos hablan del acuerdo de libre comercio. Y salió Santiago Caputo a decir: "Las fake news no tienen fronteras".

Ignacio Fidanza: Eso es verdad. Sí, eso... No es un fenómeno exclusivamente argentino, hay mierdas humanas en todo el mundo.

Pablo Dipierri: Lo que está sucediendo es que mañana tenían que reunirse en plenario de comisiones la de Industria y Comercio y la de Relaciones Exteriores en el Senado para tratar la modificación sancionada en la Cámara de Diputados cuando, atendiendo al reclamo de Sigman y los laboratorios nacionales, se hizo reserva del capítulo 2 del tratado de patentes de medicamentos. Y entonces, como eso modifica la ley sancionada por el Senado en el 98, tiene que volver a la cámara de origen. Mañana debía dictaminarse ese cambio votado en Diputados, pero no hay suficientes legisladores en el Senado, entonces se caen las comisiones y se posterga el tratamiento.

Ignacio Fidanza: Claro, hay que explicar un poquito, digamos. , Milei firma este acuerdo con Estados Unidos de libre comercio. , siempre en todas las reuniones de discusiones de acuerdos comerciales con Estados Unidos, el primer tema es el incumplimiento argentino a la Ley de Patentes y del Tratado de Patentes, es uno de los pocos países del mundo, por... porque el lobby de Sigman y todos los laboratorios nacionales, CILFA y en contra de eso. Y hay que recordar que tanto Sigman como CILFA fueron los mayores aportantes de la campaña presidencial de Milei. Entonces ahí, claro, ahí a Milei se le arma un cortocircuito entre, digamos, sus ideales libertarios y la practicidad de la gita para la campaña.

Javier Laquidara: Ganó la practicidad.

Ignacio Fidanza: Y bueno, fue y vino. Lo tiene a Sturzenegger que odia a Sigman y empuja y empuja y empuja...

Javier Laquidara: Los medicamentos con la India...

Ignacio Fidanza:...de donde sea, más barato porque acá son caros, etcétera. Y aparece Lugones que siempre agarra «Sí, el decreto desregulador buenísimo» y lo mete en un cajón y ahí queda. Y las cosas no ocurren. , entonces... es muy probable que todo este lío esté complicando, digamos, las votación del acuerdo con Estados Unidos, que por otro lado me da la impresión que a Estados Unidos le chupa un huevo, digamos, ese acuerdo. O sea, hoy Trump está en la ONU, mañana empieza mañana habla Milei y Trump tiene como ocho bilaterales , ninguna es con, por ahora, con Milei.

Javier Laquidara: Dicen que se la podía cruzar, pasó la otra vez...

Ignacio Fidanza: Quirno está como loco viendo qué inventan para una bilateral o algún tipo de encuentro con Milei donde estén varios y Milei. , ahora, el encuentro importante que tuvo hoy Trump es con el primer ministro de Inglaterra y el primer ministro de Inglaterra sale de la reunión y dice con toda la mala leche : «Hablamos de Malvinas», ¿no? Yo creo que Trump no le debe haber dicho «Tenés que entregar las Malvinas a Argentina».

Javier Laquidara: Milei tiene dos temas con los que quiere salir por arriba, que es el Malvinas, que... acabas de contar que no le va...

Ignacio Fidanza: No sé, no sé, pero digo, me llama la atención que el primer ministro de Inglaterra se junte con Trump, salga y diga «Hablamos de Malvinas». Como que uno si uno fuera malpensado diría: «Bueno, este Trump agarró, tiró lo de Malvinas para incomodarlo, lo hizo venir acá al pie al inglés y le dijo: "Bueno, yo te corro Malvinas, pero dame apoyo en Ormuz o lo que sea. Que negocie"».

Javier Laquidara: El otro tema es la visita del Papa, que Milei la quiere... El gobierno la quiere vender como un logro del de Milei.

Ignacio Fidanza: Bueno, vos déjalos, ¿no? O sea, tampoco seamos tan malos. O sea, están flojos de... Están flojos de logros.

Javier Laquidara: Va a lugares donde está ordenada la macro, el Papa. Por ejemplo, Camerún, Angola y Guinea Ecuatorial. Estuvo en abril y ahora viene acá y lo festejan como: «Ahora que está Milei, viene el Papa», que en realidad lo va a ver...

Ignacio Fidanza: O sea, busca países de macro ordenada y mucha pobreza, digamos. Le gusta esa combinación.

Javier Laquidara: Sí, justo esa combinación. , también va a estar en Perú, de hecho. Él es él es... Ahí tenés.

Ignacio Fidanza: Le gusta el Banco Central de Lima.

Javier Laquidara:...vivió en Perú. , y bueno, hay un tema ahí en el gobierno de miedo. Porque va a haber una foto con el Papa, va estar en la Rosada, pero al otro día va a ir al Cottolengo Don Orione, que lo desfinanció el gobierno. Estaban en juicio por 400 palos que le debían.

Ignacio Fidanza: Bastante mala leche el Papa elegir justo, digamos, una institución complicada por el ajuste y demás.

Javier Laquidara: Claro. Y justamente, claro, en el área de discapacidad. Y después va también tiene una reunión con movimientos sociales hablando del mundo del trabajo le van a pegar a Milei, obviamente.

Ignacio Fidanza: Bueno, él es como un continuador de Bergoglio en su mirada social, digamos. No es un Papa de derecha.

Javier Laquidara: No. Que venga el Papa puede ser una mala noticia, depende cómo...

Ignacio Fidanza: Y bueno, yo no me lo imagino que putee explícitamente como hacen los curas a Milei, pero con ya la foto y lo que diga de los pobres y qué sé yo... No.

Javier Laquidara: Aparte las fuentes del Papa, o sea, el arzobispo que putea, ¿viste? No es que habla con el gordo Dan a ver cómo está la cosa.

Ignacio Fidanza: No, la Iglesia que deja Bergoglio es una Iglesia de centroizquierda, así que no sé. Entendiéndolo en los términos de la Iglesia, ¿no? O sea, muy de izquierda no son, pero este, digamos, yo creo que con un interés social más importante que otros Papas. , lo que pasa que el gobierno, digamos, está en una etapa donde tiene como tiene una debilidad política, Milei mide relativamente poco, está en torno a los 30, tiene que elegir muy bien con quién se pelea. Y ahora vamos a hablar de con quién elige pelearse. Y vos fijate que ellos van a tratar de vender que con el Papa están de diez, aunque el Papa piense todo lo contrario al modelo libertario. Y lo mismo están haciendo con Bullrich, que dicen: «No, bueno, lo que dijo está bien, es gracioso...»

Javier Laquidara: Lali canta bárbaro.

Ignacio Fidanza: Lali canta bien. Ahora son, ¿viste? O sea, Bullrich no saben qué hacer. Sí. No saben qué hacer con Bullrich. Bullrich mide, los enfrenta, le marca la agenda, dicen: «Bueno, ataquémosla, frenemos las comisiones, dejémosla como una boluda» y no funciona del todo. Y...

Javier Laquidara: Apaguémosla y a lo que apagan sale a prender fuego.

Ignacio Fidanza: Y Bullrich tiene relación muy buena con el Grupo Clarín, entonces sale en todos los medios del grupo y de ahí rebota y no hay manera de apagarla, no hay manera de apagarla.

Javier Laquidara: Hoy Santiago no fue a la mesa política. Dicen que tampoco la quería ver a Bullrich.

Ignacio Fidanza: Bueno, ahí hay una sospecha. ¿Santiago está enfrentado con Bullrich o juega por abajo con Bullrich para equilibrar a Karina? ¿Cómo es la mano?

Javier Laquidara: Y estaba siempre la duda. Lo que pasa es que ahora le está pegando a Milei más que a Karina Bullrich. Entonces...

Ignacio Fidanza: Y a y a Toto Caputo. Claro. Fuerte.

Javier Laquidara: En cualquier momento le pega a Lugones.

Ignacio Fidanza: A Toto Caputo le pega fuerte porque le pega porque no le avisó de los recortes de discapacidad, pero también le pega por el modelo, o sea, dice: «Esto no está llegando a la gente», o sea, es una crítica muy importante.

Javier Laquidara:: De la morosidad también habla, sí. Es más crítica que algunos personajes de la oposición.

Pablo Dipierri: Lo que pasa es que Bullrich maneja encuestas donde ella está por arriba de Milei. Entonces, directamente decide despegarse de todo el elenco del gobierno. Antes con Caputo, Toto, tendría otra sintonía o incluso con Santiago podría apelar a contar con el apoyo de las fuerzas del cielo eventualmente para enfrentar a Karina y los Menem. Ahora debe sentir que ya no los necesita.

Ignacio Fidanza: Sí, o los puede agarrar un poquito más adelante o está coordinado. Yo soy desconfiado y digo por ahí está coordinado y se hacen «Ay, no, qué sé yo», digamos.

Javier Laquidara: Pero ayer dijo que quiere que reelija el proyecto. Vos si vos si estás encuadrado decís que reelija Milei.

Ignacio Fidanza: Es una declaración terrible, muy fuerte. , y la respuesta de Ravier que me mandaste es más pelotuda no puede ser. O sea, dice : «Milei es una parte importante de...»

Javier Laquidara: Es un clave.

Ignacio Fidanza: «Es clave en el gobierno». Menos mal, menos mal que el presidente es clave, ¿? Menos mal. Teníamos alguna duda. Ah, lo bajó, lo bajó de... Es impresionante. O sea, sería bueno que sigamos con Milei más o menos, dijo.

Javier Laquidara: Están extrañando a Adorni en el gobierno. Igual Adorni ayer declaró que tenía $600.000 en bitcoin que no los usaba para porque no los necesitaba para vivir y cuando fue funcionario sí los empezó a necesitar.

Ignacio Fidanza:: Lo de Adorni es bastante inarreglable, con lo cual tampoco hay que ser malo, pobre, no tiene arreglo, digamos, o sea, aparentemente se robó todo y este y no le cuadran los números. Pero volviendo a Milei, como tiene todos estos quilombos en la economía, que no puede vender nada porque la inflación no es el 0, coso que dijo, porque la industria cae, porque el crecimiento se ralentiza, porque el riesgo país sube, o sea, indicador que mides da peor de lo que ellos dijeron. el famoso pedo de buzo no ocurre, los famosos 18 meses mejores de la historia estamos transitando...

Javier Laquidara: Capaz estos son los mejores.

Ignacio Fidanza: estamos llegando al final. Creo que es cuarto o quinto de los mejores meses de la historia. Ah, ¿o sea qué vendrá después de eso, no? Sí, vos ustedes lo están disfrutando esto, ¿no? Que los mejores meses estamos viviendo de nuestra vida. Por ahí no nos damos cuenta, pero ya nos vamos a dar cuenta. Entonces, ahora volvió contra los periodistas, ¿no? Sí, sí. Ahí está más... Y te veo ahí con material.

Javier Laquidara: Trajimos material, porque él ahora se entusiasmó con los cómics con inteligencia artificial y los sube a Instagram, a Twitter, y bueno. Tenemos dos.

Ignacio Fidanza:¿Quién le hace los cómics?

Javier Laquidara: No se sabe. Él le mandan y lo retuitea, ¿viste? Pero este lo subió directamente y lo publica en su cuenta. En su cuenta. Acá... Acá, por ejemplo, tenemos uno que es hay unos presentadores de noticias, dicen: «Hitler también amaba a los perros como Javier Milei». Una comparación... «El presidente claramente tiene graves problemas psiquiátricos», dice otro. «Al presidente le dio un infarto hace unos minutos» y «¿El presidente es incestuoso?», se pregunta otro. Ahí salta el tweet de Milei: «El periodismo es basura, son mierdas humanas». Y el último dice: «Milei insulta mucho al periodismo, ¿dónde está la libertad de prensa?», un notero llorando, ¿viste? , y el otro...

Ignacio Fidanza: Ahora, es genial esto. O sea, Milei se hace cargo de un montón de cosas. Sí, por eso. Es tremendo.

Javier Laquidara: este es divertido, este es más de la herencia y de cómo deja él al país. 2021 está Alberto con una llama prendiéndose en la casa y ofreciéndole un vaso de agua a una chica porque un vaso de agua no se le niega a nadie y si es Alberto, menos una chica. En 2022 ya la casa incendiada, Cristina con una Coquita y un helado.

Ignacio Fidanza: Populismo. Populismo. Pero fíjate más gastadora Cristina, ¿no? Compró caro, compró caro.

Javier Laquidara: Y después 2023 Massa allá con el fuego desatado terrible, le da una paquete de rolitos y un ventilador como diciendo «arreglo el quilombo con esto», no, parches. Viene Milei y la mujer, seguramente es cuca para Milei: «Antes vivíamos mejor, ¿no?». Y la casa, bueno, es una tapera, o sea...

Ignacio Fidanza: Sí, está todo roto, o sea, todo es muy decadente y triste, digamos. Y la mujer dice hoy. Eso es genial. O sea, yo no sé cómo qué autopercibe Milei, pero...

Javier Laquidara: Él percibe que hoy estamos así.

Ignacio Fidanza: Claro, él o sea, en el fondo es como superhonesto y dice: «Mirá, hoy ¿cómo estamos? Para el orto. Esta mujer que está triste, la casa que está toda rota, no tiene ni Coca-Cola, ni helado, ni i siquiera un ventilador».

Javier Laquidara: No tiene ni ventana, acá tenía ventana, acá no tiene, ya no tiene ni ventana.

Ignacio Fidanza: Entonces, tipo te dice: «Te salvé del incendio, pero ahora vivís como el orto». Ahora todo roto. sea, bueno, está bien. Y después es insólito, ¿no? Después él tuiteó con esta frase que le gusta tanto, «fenómeno barrial», una nota de The Economist. «Su experimento pende de un hilo», dice. «Con su índice de aprobación neta personal profundamente negativo, el experimento de libre mercado de Milei pende de un hilo. Este es un momento delicado», dice The Economist. Y él lo tuitea entusiasta, ¿viste?

Javier Laquidara: «Fenómeno barrial», pone. Para mí ve «Milei» y un medio extranjero y le pone «fenómeno barrial».

Ignacio Fidanza: Porque eso quedó caliente de lo de López Murphy.

Javier Laquidara: López Murphy dijo en el 2021 que Milei era un porque había ganado a diputado de por la Capital Federal y López Murphy dijo que Milei era un fenómeno barrial, como diciendo «no va a salir de la ciudad». Y se quedó con eso a tal punto que todos los días desde entonces, desde que es presidente, todos los días le mete 20 tweets de fenómeno barrial con lo que salga de él en el mundo, no importa. Si dicen «echaste a todo el personal porque te tiraron un churrasco», él le pone «fenómeno barrial», pero si lo dicen en inglés es un fenómeno barrial para él.

Ignacio Fidanza: Es increíble y en este momento que pasamos del otro lado. Kicillof está yendo a Estados Unidos, tiene una reunión con el alcalde de Nueva York, que es como la gran estrella de los demócratas socialistas. Y él se lanzó el fin de semana a presidente y bueno, el acto fue un típico acto peronista, digamos, pero había como una discusión en sectores cercanos a Kicillof porque no tuvo la repercusión mediática que imaginaban. Es verdad que el lanzamiento fue raro, porque él dijo: «Cuenten conmigo para el año que viene», no dijo: «Soy candidato a presidente», y ahí lo agarró el amigo Rebord y lo destrozó, ¿no?

Javier Laquidara: Flojardópolis, dijo.

Ignacio Fidanza: Sí, lo mató este por la falta, digamos, de contundencia en la definición. Pero independientemente de eso, digamos, en el equipo de Kicillof había por un lado un alivio de decir: «Bueno...», que yo te digo, los políticos a veces se enredan en boludeces descomunales, como «ahora está claro que va a jugar», o sea, como si nunca si hubiera habido alguna duda, digamos, ¿no? Pero bueno. Pero después decían: «Che, pero no tuvo un gran rebote mediático». Y bueno, también, ¿viste? Te tenés que lanzar un sábado a las 3 de la tarde, ¿no? O sea, no parece el mejor prime time para este...

Javier Laquidara: Y el discurso fue un poco medio aburrido. Uno directamente en Gelatina me parece que hizo un zoom a los bostezos que había en la en la tribuna en el momento que hablaba e identificó varios escuchas bostezando.

Ignacio Fidanza: Kicillof es medio aburrido cuando habla, es cierto, y repetitivo, pero yo pienso una cosa, digamos, y estaba viendo una encuesta ayer a la noche, veía una encuesta de Brasil. En Brasil Lula está empatado con Flávio Bolsonaro para la primera vuelta y para el balotaje, es impresionante. Empate, 40, 41, empate total para las dos instancias. Flavio Bolsonaro es como el más tonto de los hijos de Bolsonaro, este y está hasta las bolas con el caso del banco este terrible, el Banco Master y antes con otros quilombos de paramilitares y o sea, es un candidato muy débil, lo rechaza hasta la mujer de del propio Bolsonaro, lo rechaza el gobernador de San Pablo, que es el tipo más poderoso de la derecha hoy en el poder, y sin embargo está empatado. Entonces, ¿qué para mí qué es lo que está pasando acá? Vivimos en sociedades, digamos, donde el algoritmo de las redes, yo descubrí hoy, Mirá vos, que en Twitter vos tenés una cosa que dice "para ti", que te aparece por default, porque yo veía y decía "che, este tipo que me opina acá, si yo no lo sigo, ¿por qué me aparece?" Ese es el algoritmo. Y te aparece por default. Claro, si vos para seguir a tus seguidores tenés que apretar vos, vos abrís Twitter y te aparece para ti, o sea, mira qué hijos de puta, los tipos por default te llevan a mostrar lo que el algoritmo quiere, no lo que vos elegís. Y ese algoritmo tiene un sesgo de confirmación, es como la IA, si te ve que vos te gusta algo te muestra todo de eso, o sea, vos ponle sos fanático de Racing, te muestra todo puteadas independiente. O si ve justo ves carajo, ponle el streaming y después te muestra todo el gordo Dan. Todo y además, por lo menos en política está todo muy sesgado hacia el odio, o sea, acumulan desde el odio, no es que te dice "qué lindo es mi ley", no, te pone todo en contra del peronismo, y si sos peruca o K, te pone todo en contra de Milei. Entonces, ¿qué pasa? Y tienen peso las redes, yo no digo que definan una elección, pero tienen peso. Te va generando sociedades muy polarizadas, construidas en algún punto sobre el odio, el rechazo a al otro, a lo que a lo que odiáis. Y entonces ahí ya el candidato pasa a ser una cosa, te sirve para si es distinto al que vos odiáis, digamos, no por valores en sí mismo, ¿no? Y así tenés 40 puntos de base si sos antiperonista, por ejemplo, o anti Milei, ahí voy, entonces uno puede criticar che, lo de Kicillof arrancó flojo, qué sé yo, o Zamora no lo no lo conoce nadie o Massa está quemado por la inflación o lo que quieras, pero si el tipo es candidato cualquiera de ellos u otro, del peronismo, es muy probable que más allá de sus condiciones personales, por este fenómeno que estamos viviendo, saque 40 puntos.

Javier Laquidara: Por eso en el peronismo están pensando en un mecanismo para definir un candidato si se eliminan las PASO, porque saben que el que pase a la final puede ser presidente.

Ignacio Fidanza:: Bueno, iba a decir una barbaridad, el gobernador de Jujuy es un señor serio, yo creo que el problema es que es serio, es un contador, ¿no? Carlos Sadir, ministro de Gerardo Morales, es un señor serio, yo lo conozco, serio. Y entonces le preguntó Feinmann, le dijo "¿Y por qué quieren eliminar las PASO?" Y el tipo lo dijo abiertamente, dijo "bueno, porque las PASO le permitirían al peronismo unirse y serías más competitivo electoralmente". ¿Por qué cree que habría que suspenderlas? Hay una razón que puede ser política, que tiene que ver con la situación en la que está hoy el gobierno y la situación en la que está hoy la oposición, le daría más herramientas hoy a la oposición, al gobierno nacional para reagruparse, reordenarse y poder volverse más competitivo. Y le reclamamos a los políticos que sean honestos, ahí fue brutal la

Pablo Dipierri: Bueno, pero lo que sí sabemos es que hubo un asadito entre Máximo, Wado de Pedro, Sergio Uñac y Jorge Capitanich en el que se avanzó con algo que ya habíamos informado en LPO a propósito de un plan de Uñac que había solicitado justamente el diseño de una estrategia de interna partidaria del peronismo a través de una carta que le mandó a Máximo al PJ. Lo hizo formalmente Uñac y discutieron eso el miércoles pasado, hay equipos de Wado de Pedro y de Jorge Capitanich trabajando para regionalizar una interna partidaria como plan B por si el gobierno logra derogar las PASO. que es el modelo norteamericano de las primarias, van por región y acumulan delegados. Lo que Uñac planteaba era que había que ir paso a paso, región norte, región sur, región centro, mesopotamia, etcétera, para ir movilizando al partido en la definición de un candidato por si no hay paso. Y Coqui Capitanich es otro que quiere ser candidato a presidente.

Ignacio Fidanza: Sí, yo creo que falta un montón, , creo que falta un montón, , que digamos, Kicillof es el candidato como le dice creo que más normal, porque es el que más mide y gobierna la provincia más importante, pero es el peronismo, nadie te regala nada, no hay ningún candidato natural nunca, , así que ya sea por primaria o por ese sistema o lo que sea, digamos, lo que le están diciendo a Kicillof es, fíjate, o sea, ¿Cómo instrumental en una cosa así en poco tiempo? Muy difícil.

Pablo Dipierri: Bueno, pero por eso él lo quiere desarmar la propuesta de Uñac, lo quiere desarmar por región, porque dice armar una interna nacional es un quilombo atómico y carísimo, no tienen guita, están en el llano. Por regiones es como decir, bueno. ¿cómo te comés un elefante? De a poquitos. Por pedacitos, no te lo puedes comer todo junto. Entonces dice, bueno, la interna del peronismo ¿cómo la comemos para que no sea la tercer guerra mundial? Bueno, la regionalizamos y focalizan los quilombos. Puede ser, no está, es una idea creativa, o sea, pero la dificultad, digamos, de fondo para mí es, o no la dificultad, la incógnita de fondo es qué hace Cristina. Porque en todas las encuestas Cristina mide cada vez más, o sea, es así, poliarquía, que no es una encuestadora muy peronista, hizo una encuesta encargada por La Nación, por el diario La Nación, con preguntas cerradas donde puso a Milei, Cristina, Macri y salió primera Cristina. Encuesta cerrada, ¿no? No es que estaba compitiendo con Kicillof, pero salió primera 38 puntos por arriba de Milei y de Macri. Entonces, bueno, digamos, tiene un capital político, lo de su candidatura no va, no camina en la justicia y se le vienen tiempos difíciles con nuevas causas que va a tener que enfrentar ella y Máximo, pero digamos la intención de voto hoy de la cual Kicillof es heredero natural está, digamos, sostenida en una suerte de incógnita o sobrentendido de que Cristina del camino ya lo apoya, falta saber si ella decide apoyar a otro.