Marcelo Figueroa es un presbítero evangelista que estudia el cruce de la religión con la política en Estados Unidos y América Latina. Columnista de "L'Obsservatore romano" y biblista que se identifica y trabaja desde hace años con el Papa Francisco, Figueroa aclara a modo de presentación que no todos los evangélicos o los protestantes son iguales. En diálogo con LPO, hace una detallada descripción de la transformación de los ultraconservadores en un actor relevante para los republicanos en la política norteamericana, habla del cambio que representó Donald Trump y de la influencia de Steve Bannon. 

Estados Unidos ya entró en la campaña presidencial. ¿Los evangélicos van a volver a incidir en las elecciones?

Cuando hablamos de los evangélicos en general, hay que focalizar en la línea más conservadora que regularmente es actor protagónico en el tema político partidario, en la política de Estados Unidos y con un rebote en latinoamérica, en los latinos y latinoamérica. Hay todo un sector de protestantes evangélicos que tienen su desarrollo, tienen su tarea, tienen su forma de pensar, su forma de vivir su fe pero alejada de alguna manera de los actores que influyeron muchísimo en lo que tuvo que ver con la política republicana de Trump. En los demócratas, también hay evangélicos protestantes, algunas líneas más liberales o muy liberales, pero los grupos más conservadores, principalmente lo que tiene que ver con el sur de Estados Unidos son los actores que concentran la atención.

¿Cuál es el eje de su mensaje?

Lo que entiendo es que ellos se agrupan alrededor de conceptos que son innegociables. Eso tiene que ver con lo que ellos mismos denominan value voters, votantes que votan en base a sus valores o que se mueven de acuerdo a candidatos que comparten sus valores. Esos valores están relacionados con el tema del aborto, del movimiento LGTBIQ+, que en estos momentos está muy fuerte en todo lo que tiene que ver con la agenda 2030, hay todo un discurso en contra de  eso. Y de fondo, hay una concepción de que, de alguna manera, Estados Unidos se hizo grande, economicamente, politicamente, éticamente, alrededor de los valores evangélicos. Eso no va a variar y van a pensar siempre de esa manera.

¿Quiénes son los líderes de este movimiento?

Ahí están involucrados actores que se mueven en torno al Tea Party o los desayunos que se hacen una vez al año en Washington, las grandes asociaciones evangelísticas a nivel estadounidense y latinoamericano, los grandes líderes, los megachurch, los influencers de mucho poder en lo que tiene que ver con su capacidad de convocatoria, todo lo que tiene que ver con las personas que trabajan en una forma mediática y son multimillonarios. ¿A quién van a apoyar? A los que se asocien o entiendan o capten a ese tipo de votantes. Puede ser Trump, lo ha sido en su momento. Puede ser otro, no lo sé.

Los evangélicos más conservadores priorizan a los value voters, votantes que se mueven detrás de candidatos que comparten sus valores. De fondo, su concepción es que Estados Unidos se hizo grande, economica, politica y éticamente, alrededor de los valores evangélicos.

En el sur de Estados Unidos hay una tradición que data de mucho tiempo. ¿Cómo se transformó ese poder de los evangélicos conservadores en los últimos años? ¿Cómo se adaptaron a los cambios tecnológicos y políticos?

La pregunta es interesante porque estos grupos conservadores tradicionales, bautistas, de líneas más conservadores principalmente del sur de Estados Unidos, regularmente no tenían una buena relación con aquellos grupos que se identifican con la Teología de la Prosperidad, con los movimientos que utilizan los medios masivos de una forma agresiva, con una predicación de un evangelio muy mediático, con un uso enorme de todos los recursos multimedia, grandes pastores mediáticos que convocan en sus redes y con sus sermones millones de personas. El pentecostalismo existe hace más de 100 años pero estos grupos conforman lo que se denomina una ola neopentecostal.

LPOJuan Casas

¿A qué se refiere?

Algunos de esos sectores ultraconservadores, muy aferrados a conceptos teológicamente que tienen que ver con el fundamentalismo del texto bíblico, se mueven en otras direcciones en lo que tiene que ver con su predicación. Se critican desde siempre mutuamente, pero ¿qué pasa? Estas nuevas olas que mueven mucho dinero dejan de lado esas diferencias teológicas o de forma. Los valores políticos son superadores de cualquier diferencia y todos se subsumen a ellos.

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¿Cómo se financian estos sectores?

De por sí, tienen un altísimo financiamiento propio. Una de las claves en lo que tiene que ver con la Teología de la Prosperidad es que de alguna manera todos aquellos que están queriendo obtener una bendición económica de Dios deben invertir en consonancia a los beneficios que esperan recibir. Entonces, en este tipo de negociación espiritual tiene mucho que ver lo que se llamaba en su momento el Plan Semilla. Había una predicadora muy famosa que decía "vos sembrás mil dólares, vas a cosechar cien mil, si sembrás cien mil, vas a cosechar un millón". Ese tipo de discursos de extrema derecha forman parte de esa teología, yo diría falsa teología, anti-teología, para mí es casi una herejía porque lo pone a Dios como un mercader. Se financian de una manera muy fuerte con organizaciones, movimientos, donantes muy poderosos que hacen posible todo eso.

¿Estamos hablando de lo que usted denomina el fundamentalismo evangelico?

Estamos hablando de eso.

Los conservadores tradicionales del sur de Estados Unidos no tenían buena relación con los que se identifican con la Teología de la Prosperidad y los grandes pastores mediáticos que convocan millones de personas. La ola neopentecostal se impuso.

¿Cómo es que dejan de lado sus críticas a la política y salen a jugar muy fuerte y funden a la moral con la religión y la política. ¿Cómo se dio esta transformación?

Fue un proceso. Si nos vamos muchos años atrás, estos mismos sectores consideraban claramente que un cristiano evangelico no podía involucrarse en política. Todo lo que tuvo que ver con el 9-11, los movimientos fundamentalistas islámicos lograron que algunos actores fuertes hicieran una lectura binaria en materia de religión, el mal y el bien, el Demonio y Dios. Si del otro lado estaba el Demonio, Dios tenía que actuar en consonancia. Hay actores que se fueron involucrando y se integraron no solo a la política sino también a la Justicia. Es muy importante que en la Corte Suprema haya representantes de los grupos fundamentalistas evangélicos o católicos porque el integrismo católico juega en la misma línea. No es justo hablar solo de evangélicos. Todas estas agendas de las que veníamos hablando antes son enemigas de su manera de ver la vida, de su estilo de vida y de su american way of life. Las consideran un atentado contra la familia. Son partidarios de un ecumenismo exclusivamente cobeligerante.

LPOJuan Casas

A eso usted le llama un ecumenismo del odio.

Es un término fuerte, pero está basado en que trabajan en contra de un enemigo. Sectores que nunca se reunirían en un ecumenismo tal cual lo vivimos muchos de nosotros, como se vive en Europa con Francisco, o en algunos sectores de Latinoamérica, pero sí se unieron detrás de esas ideas. Estos sectores que operan en la política y la justicia son la garantía de que todas estas agendas que violentan sus valores no se van a instalar como políticas públicas.

¿Qué encuentran estos sectores en Trump? ¿Por qué los seduce, los convoca y tiene el apoyo de estos sectores tan conservadores?

¿Por qué lo tuvo? podríamos decir.

Hace poco Trump fue la estrella en un acto de Fe y Libertad en Washington, hay sectores que lo siguen apoyando.

Sí es muy interesante porque yo creo que hay un uso y mutuo. Hubo un quiebre que fue la campaña de Trump contra Hillary Clinton. Hay una foto muy emblemática de Trump levantando una biblia en un acto, que es como un punto de inflexión en el cual él entiende que todo ese sector de votantes, los latinos de lugares como Florida definieron elecciones en Estados Unidos con Bush por ejemplo lo iban a apoyar. Él entendió y ellos entendieron que podían ser buenos socios, independientemente de cuestiones morales de Trump que quizás a ellos le deberían importar. Pero Trump la puso a Hillary del lado de los movimientos feministas y esa construcción se ha mantenido. Ahí se inició un camino, que creo que fue irreversible.

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¿A quien ve como cabeza visible de este poder latino evángelico que acompaña a Trump?

Creo que los núcleos de poder están en Dallas, Texas, Florida, Carolina del Sur, Carolina del Norte, grupos ultraconservadores como el hijo de Billy Graham, Franklin Graham, cuando uno lo escucha, él llegó incluso a tener intervenciones muy fuertes en contra del Corán.

¿Qué papel juegan los latinos evangélicos?

Tienen un rol. Los latinos están en general más asociados con los movimientos neopentecostales que con los bautistas tradicionales. En sus congresos y encuentros invitan a los líderes de los países de Latinoamérica a discutir sobre la urgencia de intervenir en política. Eso puede ser desde poner un diputado hasta llegar al extremo del golpe de Estado en Bolivia, fundamentalistas católicos y evangélicos que entraron con una Biblia a la Casa de Gobierno. Más simbología que esa no hay. Hay una conexión, hay un entrenamiento y hay una agenda común. Ellos dicen que pueden influir sobre los votos de la población latina que viene de países que ellos denominan comunistas. Ese sector es muy grande y puede definir una elección.

Los núcleos de poder evangélico latino están en Dallas, Texas, Florida, Carolina del Sur, Carolina del Norte, grupos ultraconservadores como el hijo de Billy Graham, Franklin Graham.

Usted menciona la influencia de Bannon en esta discusión

Él fue muy importante, un actor fundamental que entendió perfectamente esto. Fue el principal asesor de Trump en esto que estamos hablando y obviamente tiene una posición muy clara en contra de Francisco. Cuando terminó el gobierno de Trump, lo primero que hizo fue poner una oficina en Italia con su movimiento político de valores contraria a la agenda del ecumenismo de la paz y la justicia. Él tiene un antagonismo muy fuerte en contra de Francisco y de todos los que de alguna manera hemos construido un ecumenismo alrededor de otros valores como los de los diálogos de paz y democráticos.

LPO Juan Casas

¿Cuál es la relación de la Teología de la Prosperidad con el sueño americano? ¿Por qué funciona?

Hay un antagonismo con lo que interpretan de algunos sectores de la Iglesia Católica de Latinoamérica a los que ellos consideran la exaltación del pobrismo. Todos los movimientos de espiritualidad mágica tuvieron su reflejo dentro de los movimientos neopentecostales. Dios se transforma en un mercader, da en función de lo que recibe. De alguna manera termina siendo culpable de su pobreza el que no nace en igualdad de condiciones. Si yo no tengo la fe necesaria y no logro lo que necesito, va a terminar siendo culpa mía. Si yo veo a los grandes pastores que andan en limusina y en aviones privados -supuestamente porque Dios los bendice aunque en realidad tienen el dinero de sus fieles-, si hay algo que no funciona, es mi propia fe. Eso es una doble culpabilización porque se ven sumidos en una situación de aprovechamiento. No tienen que ver con el dinero sino también con una prosperidad ligada a la salud y a las campañas de sanación. De acuerdo a la fe que yo tengo, Dios me va a salvar o no de una enfermedad y al revés: toda enfermedad que yo tenga sea el resultado de mi poca fe o de mi pecado.

Bannon fue un actor fundamental que entendió perfectamente que el voto evangélico latino podía definir una elección. Él tiene una posición muy clara en contra de Francisco. Cuando terminó el gobierno de Trump, lo primero que hizo fue poner una oficina en Italia 

Hay una larga historia de teóricos como Lyman Stewart que son retomados por Reagan, por Bush y después por Trump. ¿Trump tiene gente que estudia estos temas?

Si, claramente tiene gente que trabaja estos temas y tiene gente de esos sectores que le informan. Hay un diálogo permanente. Hay algo que es clave comprender. En general los grupos ultraconservadores no tienen ascendencia con las clases pobres. ¿Qué es lo que sucede acá? El gran atractivo que tienen estos grupos que reciben entrenamiento y que van a Miami es que los líderes neopentecostales y los grupos conservadores evangélicos son de una concepción de derecha pero tienen algo que la derecha no tiene, que es que toda la población a la que llegan son de clases medias bajas. Eso es un valor enorme para los grupos de extrema derecha. Si ellos logran convencer a sus fieles que tienen que votar una opción que respeta los valores evangélicos tradicionales, es como una llave que ellos nunca van a encontrar. Las megaiglesias han trabajado de esa manera en América Latina y es lo que los grandes megapastores millonarios han vendido a quienes los apoyan. Pero no existe tal cosa como el voto evangelico en general. Es una falacia que se repite, decir que un candidato va a lograr los votos evangélicos porque consigue un megapastor.

LPOJuan Casas

Hay algunos evangélicos importantes que apoyaron a Trump y ahora empiezan a tomar distancia o hacen gestos a DeSantis. ¿Por qué eso sucede si él representó bien esos intereses?

Son sectores que tienen su agenda propia. Es más fácil que el actor político se adapte a ellos que tienen fundamentos inalterables a que ellos se muevan en función de un político que los seduzca. Y yo creo que Trump perdió con muchos de ellos porque muchos mostraron su desagrado cuando perdió las elecciones y asaltó el Capitolio. A eso hay que sumarle algunos asuntos morales.

Hay quienes piensan que debido al catolicismo de Biden, los evangélicos conservadores la tienen servida con Trump.

No lo sé porque el sistema de votación tiene sus particularidades y por eso son muy importantes los estados claramente evangélicos y conservadores como Texas, Florida o Massachussets o Carolina del Sur. Esos sectores no van a cambiar y Biden ha dado señales contrarias a sus valores. Biden se confiesa católico pero no usó eso para conseguir votos. No es su lógica de captación de votos. No es que todos los católicos lo van a apoyar. No. Trump tiene los votos de los integristas católicos y fundamentalistas evangélicos. Biden tiene los votos de la gente que piensa como los demócratas. Esa es la gran diferencia.