Esta visita a Baja California comenzó con un obsequio de un pequeño cuadro de Julia Celeste. Se trata de un panorama de 10 x 10 cm de San Quintín que no esperaba y me alegró el día. Y, más tarde, el viaje concluyó también con otro regalo sobre el séptimo municipio: la tesis de doctorado de Jaime Bonilla sobre la municipalización de ese territorio, antes parte de Ensenada, durante la administración del exgobernador. Tres Siqueiros fueron testigos de ello.

En diálogo exclusivo con LPO, en las instalaciones de su televisora PSN y con una vista impresionante de Tijuana desde las colinas de la colonia Madero, el exgobernador y hoy líder estatal del Partido del Trabajo habló sobre Ariadna Montiel y Morena, Movimiento Ciudadano y Dante Delgado, el alcalde Ismael Burgueño y Tijuana, y desde luego, como no podría ser de otra manera, la gobernadora Marina del Pilar.

"Para mí es lo peor que le pudo haber pasado a Morena, que Mario Delgado haya sido el dirigente", disparó contra el exlíder nacional morenista, a quien responsabiliza de lo que bautizó como "el error del 21", en referencia al triunfo de Marina en la encuesta del partido guinda en 2021, lo que concluyó con una aplastante victoria en la gubernatura. "Cuando yo estaba construyendo Morena, él estaba en el PRD", agregó sobre Delgado Carrillo.

"Cuando menosprecias y dices: 'Yo no necesito la Visa porque a mí me gustan más los tacos que las hamburguesas'. Pues es una ofensa innecesaria, prepotente. Cuando dices: 'Yo no necesito Visa para gobernar'. Estás equivocado", criticó, y comparó el caso de Ávila Olmedo con Rubén Rocha Moya. Los procesos contra ambos morenistas y otros, dijo, son responsables de que "nos hacen esperar cinco horas para cruzar la línea" o "empiezan a regresar más gente, connacionales de Estados Unidos".

"¿Tú no crees que no son prácticas que está haciendo Estados Unidos para apretarnos y apretarnos? Si no lo quieres entender, pues no lo entiendas", cuestionó recordando que como senador, desde el Pleno de la Cámara Alta, fue el primero en denunciar públicamente a los narcopolíticos. "Ahora me dicen por eso: ‘Brujo brujo'".

¿De qué se trató la reunión que mantuvo con la senadora Julieta Ramírez Padilla luego de que ganó la encuesta y fue nombrada Coordinadora Estatal de Morena?

Bueno, tengo que decirte que me reuní en su momento con todos los que estaban participando en esa contienda. No fue el caso de que nada más con ella me había reunido. No, me había reunido con todos, y con mucho gusto buscaron un acercamiento, y yo claro que los recibí de muy buena manera.

Fue una reunión muy amistosa, muy cordial. Es una mujer inteligente. Es una mujer abierta, es joven (pero eso no es ningún pecado, ¿verdad?), todos pasamos por ahí...

Un mal que se cura con el tiempo, dicen...

Sí, sí, sí, se van cicatrizando todos los errores que va cometiendo uno como joven, y fue muy atenta, muy cordial, muy respetuosa, igual yo con ella. Pero fue igual que el trato con todos los demás que en su momento vinieron a verme a mí.

Tras conocerse el resultado de las encuestas hubo una molestia de su partido, de quien estaba participando por el PT para la gubernatura de Baja California, la exalcaldesa Montserrat Caballero. ¿Qué opinión le merece esto?

Sí, bueno, es que hubo un acuerdo... Sí, sí, ya, pero sí hubo un acuerdo del cual yo no fui participe, porque eso fue en las mesas nacionales y nosotros nos retroalimentamos de lo que nuestro partido nos dice, nacional. Y el entendimiento de mi partido era de que se iba a hacer una encuesta. Cada partido en la alianza iba a ser su su propia selección, diferentes procesos, Morena haría el suyo, el PT el suyo, el Verde el suyo. Y nosotros pues nos quedamos esperando, de acuerdo a lo que me dijeron de que ya después de la selección de la interna, el procedimiento, el proceso de ellos, o sea Morena, pues entonces ya se iban a medir con los otros dos partidos. Pero para mi sorpresa en esa reunión el Verde se sumó, ¿verdad? Y yo preguntaba: ¿qué papel vamos a jugar aquí nosotros? Vamos a ir a esa reunión. Estamos siendo invitados a esa reunión. Tengo entendido que, en defensa de Morena, sí invitó al Partido del Trabajo. El Partido del Trabajo tengo entendido que por su cuenta se levantó de la mesa por no estar de acuerdo en alguno de los temas en los que yo no soy prebi de todos los detalles. Pero yo me discipliné, soy parte de un partido nacional, y aunque tengamos el registro aquí estatal, no dejamos de ser parte de un partido nacional.

Pues hubo la molestia, tú has leído todo lo que ha pasado. Nosotros acá somos el punto más distante del centro y como que nos llegan las noticias como cuatro segundos después que todos los demás. Pero yo tengo entendido que se restablecieron las mesas, y siguen platicando. No sé yo si se vaya a hacer otra encuesta. Obviamente nosotros nos quedamos sorprendidos, no molestos, porque tenemos la opción nosotros de participar o no, así de sencillo, a nadie lo están obligando.

Pero yo creo que el Partido del Trabajo -que ha sido el partido singularmente que más ha apoyado el movimiento desde su principio, siempre estuvo con Andrés Manuel, en el 06, en el 12, en el 18- se merece el respeto y el espacio, que no los ninguneen tanto de que porque son muy chiquitos. Cuando se necesitó no eran tan chiquitos, cuando querían que participara no eran tan insignificantes. Pero yo creo que se han limado las asperezas y vamos a seguir el proceso. Yo me disciplinaré con lo que el partido nos diga cuál es el camino.

¿Eso quiere decir que sí va a haber una alianza del PT con Morena aquí en el estado de Baja California, a diferencia de lo que ocurrió en 2024?

Yo no te lo podía jurar, ¿verdad?, porque eso ni te lo podía escribir en tinta china. Lo que sí te puedo decir es que yo estaría dispuesto a hacer lo mejor por el movimiento en sí. Tampoco estamos ciegos para poder ignorar algunos desencuentros que ha habido, y esperar que se limen otra vez las asperezas para que pueda seguir adelante y siga creciendo el partido, el movimiento de la 4T. Nosotros siempre decimos que lo mejor de la 4T es el PT, medio en broma y medio no en broma, porque sí creemos nosotros que somos una parte integral del movimiento de la 4T.

Y si va a tener éxito, va a seguir con vida o con crecimiento, este movimiento pues no va a depender solamente de la decisión de un solo partido. Porque esto creció como movimiento, como varios partidos. Entonces no puedes tú irlos eliminando en el camino y quedándote tú con supuestamente con toda la gloria y con todo el control. Porque no es bueno tampoco, como tú sabes, que quede en manos de un solo partido, no es sano para la democracia.

¿Julieta Ramírez ya empezó a limar asperezas con usted?

Bueno, realmente yo nunca tuve problemas yo con ella, en lo personal. En la política se dicen muchas cosas y a veces se sacan de proporción. Pero si estás en esto muchas cosas se dicen en el calor de un sentimiento y no puedes tú estar guardando rencores, porque no vas a ningún lado. Tienes que entender cómo se va desenvolviendo la misma política y el interés común. Aquí lo que debe de privar, más que nada, es el beneficio para el pueblo, no para un partido, no para una sola idea, sino el conjunto de muchas ideas y de muchas participaciones. Yo creo que el PT tiene mucho que sumar y tiene mucho que dar, pero todo dentro de la dignidad y el respeto mutuo. No se puede ser ególatra, no se puede ser soberbio, ¿verdad

Ahorita Morena honestamente no tiene estructura electoral en Baja California.

Y yo creo que el PT se ha ganado su lugar. Cuando yo tomé el partido en el 23, nueve meses antes de la elección del 24 que me hacen el favor de darme el nombramiento de Comisionado Nacional por Baja California, tenía 1,000 afiliados el PT en todo el estado, ahorita tenemos casi 90,000. No hemos parado de trabajar desde el proceso pasado. Ahorita vamos pegándole a los 5,000 comités que no los tiene nadie, y te puedo decir que ni los tiene Morena. Porque yo construí Morena y la última vez que yo fui el presidente de Morena estatal, es la última vez que tuvieron estructura electoral. Ahorita Morena honestamente no tiene estructura electoral en Baja California.

Ah, ¿no?

No. Tienen muchos adeptos por las prestaciones y las participaciones que tiene hacia el pueblo, y es muy bueno. Pero si tú te pones a analizar el partido que más multan en el país es a Morena por afiliaciones falsas. ¿Por qué? Porque afilia gente de una manera masiva, sin realmente hacerlo con conciencia.

El último cálculo decía que hay 12 millones de afiliados a Morena.

Yo tengo mis reservas hacia eso. Para mí son cuentas alegres. Yo creo que tienen 12 millones de adeptos, 12 millones de gente que recibe beneficios, eso no quiere decir que estén realmente afiliados al partido.

Yo soy muy abierto, inclusive invito a mis amigos de la prensa y a otros que no son muy amigos de la prensa también, los invito para que vean nuestros libros, para que vean la realidad. Nosotros somos de la filosofía de que las elecciones se ganan con estructura, no con gente famosa. ¿Me entiendes? Hay otros que no los ves tú trabajando durante toda la campaña. ¿Por qué? Porque piensan que van a promover a una persona que la conoce mucha gente. El problema que tienen es que sí la conocen y no necesariamente votan por esa persona, pero lo peor todavía es que no tienen cómo de defender el voto. Nosotros sí tenemos la estructura. Yo creo que esa es la característica que más atrae de los demás partidos al PT, de que nosotros sí tenemos estructura verificable.

¿Cuál es su relación con Ariana Montiel?

A Ariadna yo la conozco de muy jovencita. Cuando empezó yo la conocí, creo que por allá de 2001, 2002 ya la conocí a ella. Una señorita muy amable, siempre muy cortés, y no tenía yo ninguna relación directa con ella, más que era parte del movimiento. Nosotros veníamos del norte, cuando habían esas reuniones, en las asambleas pues ahí llegaba yo a conocer, y ya me regresaba para acá a hacer lo nuestro. Pero siempre la vi como una persona que fue muy equilibrada.

El exgobernador de Baja California.

LPOJuan Pablo Guerra

Yo congratulo a Morena por la selección de ella, porque es una mujer recta, humilde, que se ha ganado el aprecio de mucha gente incluyendo el mío. Pero con esa confianza que te digo, de esa manera que yo la respeto a ella, desprecio a Mario Delgado, porque Mario Delgado le hizo mucho daño al movimiento. A ella le ha tocado reconstruir muchas cosas. Limar las perezas donde Mario rompió por cosas personales, de él, de querer imponer gente. Y Marina fue una imposición de mayoría, ¿cómo lo voy a querer?

¿Cómo califica la administración del alcalde Ismael Burgueño al frente de Tijuana?

¡Cruz, cruz!... Pues mira, no dan pie con bola. Y a mí se me hace que es un abuso, en más de una manera, que busques la Presidencia Municipal para dejarla en tres meses e irte de campaña. ¿Quién atiende? El suplente. ¿Y quién es el suplente? ¿Quién sabe?

Abdiel Gutiérrez Coronado.

¡En mi vida -y yo soy de aquí, y aquí nací-, en mi vida yo sabía que existía ese muchacho! ¿Qué va a saber ese muchacho de infraestructura? ¿Qué va a saber de las colonias? ¿Qué va a saber? Yo no digo que sea una mala persona. Pero si no conocen la ciudad, si no conocen las necesidades, ¿de qué nos sirve un presidente municipal así? Se me hace injusto que por la ambición ("vámonos a la gubernatura porque tengo que ser yo lo máximo"), dejan a la deriva a toda la comunidad. Y te lo digo con conocimiento de causa, porque nosotros tenemos un medio de difusión y recibimos como en el Ministerio Público quejas de todo mundo. Entonces muy mal que hagan el compromiso y no se queden.

Ismael Burgueño quiere reelegirse...

Pues que dios nos agarre confesados.

¿Podría lograrlo, la reelección?

Pues yo digo que no tiene derecho a serlo. Pero yo no soy el INE y no soy Morena, ¿verdad? Pero yo tengo entendido que él ya participó por Morena para la selección del futuro candidato de Morena, ¿correcto? No me equivoco, ¿verdad? Sí, fue, ¿verdad?

Sí fue.

No ganó, ¿verdad?

No ganó.

Okay. Entonces dijo: "No gané por Morena, ahora me voy por el Verde".

El partido de Carlos Torres.

Sí, y ya ni digas ese nombre que me da urticaria, hermano, cuando me dices ese nombre... ¡Sí, claro! O sea, todos sabemos que Carlos Torres está detrás de él. No nos pueden jugar el dedo en la boca, pues. Entonces, es ofensivo, pues. Yo creo que ya participó, no ganó, termina tu administración y que el que venga. "Ah, no, pero yo no, pues yo tengo que seguir chupando de la ubre". Esa es la característica. Que no se aferre, nada más porque él ahora está siglado por otro partido.

Tenían un lobo con piel de oveja en el presidente municipal de Tijuana yendo por Morena. 

Entonces, quiere decir que en la selección, en el proceso de la interna de Morena donde participó Jorge Ramos por el Partido Verde, tenían un lobo con piel de oveja en el presidente municipal yendo por Morena, sabiendo perfectamente que no iba va a ganar. Pero guardaron esa carta. "Hey, si perdemos tenemos el derecho de ir por otro partido". Y yo creo que no debe ser permitido que si vas por un partido, si no saliste favorecido, te vas por otro partido a otra posición. No creo que sea ético.

¿Montserrat Caballero por el PT?

Pues Montserrat Caballero es nuestra carta, ¿verdad? Mucho va a depender de cómo se desarrolla todo este proceso, pero nosotros ya la fuimos a registrar a México. Es nuestra carta. Si no hay otra selección, tendremos que sentarnos en la mesa y ahí sí participaría yo, porque es una selección del estado. Le pediría un espacio yo a la mesa nacional para ver cómo no salimos afectados nosotros. Es muy importante para nosotros tampoco quemar cartuchos, y no llegar la mesa este sin una buena propuesta.

Entonces, yo creo que Montserrat es una buena propuesta, no la demeritamos para nada. Si nos dicen ellos que no ganó la encuesta, porque ya la encuestaron, lo único que pedimos es que nos enseñen la encuesta. Ese es mi plan. Yo respeto mucho las decisiones de Citlalli y de Ariadna, son mujeres de mucha lucha, rectas, y les voy a creer. Yo no tengo por qué descalificar lo que ellas estén diciendo, no tengo ninguna base.

Bonilla, el tijuanense.

LPOJuan Pablo Guerra

Ahorita es noticia, pero a través de muchos años soy amigo de Dante Delgado, de muchos años, fuimos senadores juntos. Dante Delgado y yo estuvimos en el movimiento desde el principio, de regeneración, cuando era Convergencia. Y él me visitó, estuvo aquí dos días, quería saludarme, yo ya había dejado hace unos años el Senado. Y tenía él aparte de otras cosas personales que iba a hacer aquí, pero quiso pasar, aquí vino conmigo, estuvo dos días, platicamos. Tiene mucho interés. Nosotros tenemos la puerta abierta, no la vamos a cerrar con el MC.

¿A pesar que sea un partido de la oposición?

Pues, mira, en esta vida todo es cuestión de tiempos y calendarios. ¿Por qué te digo eso? Porque él fue parte del movimiento. MC como Convergencia fue parte del movimiento. En realidad, él tuvo mucho que ver en las propuestas de Andrés Manuel cuando fue candidato. Él y Andrés Manuel eran muy amigos. Yo creo que en México no hay nadie que haya hecho más política que Andrés Manuel y por poquito nada más que Dante. Dante es un hombre que siempre ha hecho política. Teníamos comunicación y hay una invitación. Inclusive yo ya se lo comenté eso a la presidenta de Morena. Nosotros tenemos la opción, si las cosas no se perfilan y no podemos proteger los intereses del Partido de Trabajo, buscaremos las opciones. No está cerrado, no estoy cerrado a eso.

¿Y qué le dijo Ariadna?

Pues Ariadna me dijo que no le gustaría, ¿verdad? Pero al final del día pues vamos a hacer lo que es mejor para cada quien. Siempre fue muy respetuosa. En ningún momento dijo: "No, óigame no". Dijo: "Me gustaría que no fuese así". Le dije que yo juego las cartas abiertas, yo no estoy guardando ningún as en mis mangas. Es muy sencillo, tenemos que ir por lo que más le convenga al estado de Baja California.

¿Y don Beto Anaya qué le dijo de esto?

No, Beto Anaya lleva muy buena relación con Dante. Acuérdate que su esposa es diputada en Nuevo León. Ella también lleva muy buena relación con la gente del MC. Pero Anaya lleva una amistad de muchísimos años con Dante. Entonces, el profesor Anaya está abierto, hay una apertura para ahí sí tomar alguna de mis sugerencias, aunque yo no tomo la decisión, formo parte de la comisión nada más. Entonces, muy bien con el MC. Yo lo veo bien, yo creo que es un partido que ha crecido mucho. Yo creo que es un partido que va a ser muy importante en el 30. En el 30 yo creo que van a tener cartas muy importantes ellos, y yo me congratulo de tener una amistad de muchos años con Dante, y bajo ninguna circunstancia la voy a negar.

¿No me dijo hace un momento que no le gustaban los partidos que candidatean a gente famosa?

Sí, fue una de mis observaciones...

Ah, ¿se lo dijo a Dante?

Sí, porque él se impresionó mucho con la estructura que tenemos, y me dijo: "Esto es lejos de lo que nosotros tenemos". Así es, es la realidad. Lo tiene que reconocer él mismo, no tienen ni siquiera el 5% de la estructura que tenemos nosotros. La misma gente del MC te lo dice. Pero ellos siempre su política ha sido lanzar a alguien que es muy conocido, mi política es lanzar a alguien que trabaja mucho.

Llegamos a un tema muy espinoso que estoy seguro que no le va a gustar, ingeniero, la revelación de los audios de la gobernadora Marina del Pilar.

¿Y por qué no me va a gustar a mí?

Porque me dicen que quien estaba ahí, junto a la gobernadora, grabándola sin que ella lo supiera, era un tal Carlos Gil, ahijado de usted.

Es una mentira. Eso es una mentira.

¿Desmiente esa versión?

Claro que sí. Que me enseñen, a ver, que me saquen el acta de bautismo o de que soy padrino o tío. Yo no tengo nada que ver y no tengo ninguna relación. Ni es mi sobrino, ni es mi ahijado, ni eso. Yo no conozco a un ¿Carlos Gil?

¿Carlos Gil, exagente del FBI, lo conoce?

Carlos Gil como Gil, ¿no? Conozco a muchos Carlos. Pero no sé, y agente de la FBI tampoco.

Bonilla en su oficina de la televisora PSN, en colonia Madero.

LPOJuan Pablo Guerra

Esa versión de que usted estuvo detrás de esa celada a la gobernadora, ¿cada día es más inverosímil o más fuerte?

Te voy a enseñar un meme...

(Procede a mostrar un sticker en su celular de Marina del Pilar con la leyenda "Eso es culpa de Bonilla.)

Todo lo que le pasaba a la señora era culpa de Bonilla, ¿no? No sé si te ha pasado alguna vez en tu vida que alguien que no da una y nunca toma la responsabilidad por sus acciones...

Afortunadamente no, afortunadamente no.

Algún día te va a pasar que alguien va a decir: "Oye, pues fue culpa tuya". ¿Por qué? Pues porque no me ayudaste, o porque no me avisaste, o porque tú me lo presentaste, o porque yo lo conocí cuando estaba yo contigo. O sea, te echan la culpa de otras cosas porque no saben aceptar sus responsabilidades.

¿Esa relación ya está rota para siempre? ¿No ve usted una ruta para la conciliación con la gobernadora Marina del Pilar?

Hermano, no se puede quebrar algo que nunca ha existido. Yo nunca he tenido relación con ella.

Entonces, amistad con ella, en lo más mínimo. Nunca estuve de acuerdo con la manera que empezó el gobierno, cuando empezó ella con sus relaciones con el crimen organizado. Mira, yo lo he dicho muchas veces esto. Esto es muy importante. Yo hago responsable a Mariana del Pilar por todas las muertes y los desaparecidos de Baja California porque ella entregó al crimen organizado el estado.

En su visión, ¿cuál es el futuro de la gobernadora Marina del Pilar?

Pues yo creo que fue una llamada petate. Yo creo que es algo esporádico que así como fue su carrera política, así es su debacle. Yo nomás te digo, ¿a dónde se puede ir? No nomás no puede cruzar, no puede salir del país. Yo te digo una cosa, en Mexicali ella no se va a poder quedar, porque es despreciada, es muy despreciada. Ve las cosas. No va a un lugar que no sea: "Fuera Marina, fuera Marina". Es una tristeza que un gobernador termine así.

¿Morena va a tener que superarla?

Sí, Morena va a tener que, híjole, yo no sé cómo le van a hacer para... No, el problema que tiene Julieta es la imagen de Marina. Y no hablo de lo físico, yo digo, el problema de Julieta es tratar de distanciarse de Marina porque es tan mala influencia. Es como una nube que te va siguiendo para todas partes, no sabes cuándo te va a caer el agua. Y muy negra la nube. Entonces, si te sigue eso... Pero también, yo entiendo, Julieta no puede romper también porque es la gobernadora. Y le va a causar muchísimos problemas.

Todo mundo sabemos aquí que la guerra negra que se hizo contra, y ojalá que eso no se borre, la guerra negra que le hicieron a Julieta es por parte de Marina. Ella, porque ella quería que fuera Ismael. ¿Por qué quería que fuera Ismael? Porque es donde está Carlos Torres. Ahorita todavía Carlos Torres tiene gente metida en el gobierno.

¿Y usted le va a ayudar a Julieta en este asunto?

Si Julieta se deja ayudar... Bueno, desentenderse con Marina es un mecanismo que ella va a tener que perfeccionar. Pero yo sí estoy dispuesto por el estado, la unión, porque ya vimos lo que pasó con este gobierno con puro pleito. ¡Oye, Marina, nos quiso meter a la cárcel a nosotros! Ha gastado 50 millones de pesos inventando. A un funcionario mío lo metió a la cárcel por un raspón de un carro. Así actuó este gobierno, y en México lo saben. Entonces, Marina fue muy divisoria. Fue muy vengativa. Y piensa que... a veces un gobernador así piensa que es rey. Yo pienso que por eso actuó así. Nunca pensó que se fuera a acabar el tiempo. Es el síndrome de ladrillo. Sí, subes a un ladrillo, cierras los ojos y piensas que estar en la Torre Latinoamericana.

"El movimiento es tan fuerte que si se volviera a postular Marina del Pilar, ganaría de nuevo". Esto dijo el senador morenista Armando Ayala. ¿Cómo lo ve?

No sé. No sé qué es lo que quiso decir con eso, ¿verdad? Armando ha sido una incógnita, nunca sabes lo que está diciendo o no se le entiende, como se lo pasa de payasada en payasada...

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