Rosario Robles Berlanga
"Deberíamos estar discutiendo la remoción de Godoy, no su ratificación en la Fiscalía CDMX"
Rosario Robles habló con LPO sobre el documental sobre su vida, de los recortes al Poder Judicial, de la Estafa Maestra y la detención de Pedro de León.

Rosario Robles, la polémica ex secretaria de Desarrollo Social de Enrique Peña Nieto, continúa con su "Gira por la Gratitud", acompañada por Mariana Moguel Robles, su hija. Con la idea de "rescatar una trayectoria que pretendieron manchar y enlodar" filma además un documental sobre su vida, luego de pasar casi tres años en el penal de Santa Martha Acatitla acusada de ejercicio indebido del servicio público, en lo que popularmente se conoció como la Estafa Maestra.

"Creo que logramos cambiar la percepción porque al inicio había dudas, la gente pensaba que había recursos indebidos que se habían sustraído, y pues como a mí nunca me demostraron nada y no tenemos un solo peso indebido, y vivo en la misma casa en la que vivo hace 28 años, habiendo ocupado distintos cargos en la administración federal", se defendió la también fundadora del PRD, quien reconoce que tiene buenos amigos en el Frente Amplio por México (PRI, PAN, PRD) así como en Movimiento Ciudadano.

"A mí no me encontraron una cuenta bancaria, no tengo fábricas ni convenios con empresarios ni con petroleras, ni ranchos ni propiedades que no sea solamente esta casa. Y, al contrario, el poco patrimonio que mi hija había logrado acumular -su departamento- pues se tuvo que deshacer de él para enfrentar toda la situación", añadió, aclarando que en el caso de la reciente detención de Pedro de León, su excoordinador en Sedesol, "está acusado de uso indebido de atribuciones, no de que se haya llevado un peso, entonces es un delito no grave", como le ocurrió a ella misma.

En diálogo exclusivo con LPO, Robles Berlanga -entre otras cosas- enlistó sus causas: la lucha a favor de la liberación de mujeres injustamente encarceladas, la denuncia de las condiciones de angustia, miedo y sufrimiento de mujeres a las que les quitaron las estancias infantiles, las escuelas de tiempo completo, los comedores comunitarios, la violencia feminicida y la indiferencia de las autoridades para dar una solución.

Rosario Robles, justo hablo con usted cuando se da a conocer la detención Simón Pedro de León por su posible responsabilidad en la Estafa Maestra...

No está acusado por la Estafa Maestra. Es decir, ¿quién ha demostrado la Estafa Maestra?

Hasta ahora ninguna instancia judicial, pese al buen trabajo de los periodistas.

Ninguna, exactamente. Entonces, pues no pasa de ser una investigación periodística, pero tiene que haber una investigación judicial que acredite que hubo un modus operandi de firma de convenios con universidades para simular y transferir recursos a otros lados. Eso nadie lo ha demostrado hasta el momento. Y hasta donde sé Pedro de León está acusado de uso indebido de atribuciones, no de que se haya llevado un peso, entonces es un delito no grave que él seguramente con su defensa logrará hacer que esto no sea de carácter penal.

A mí lo que me importa es lo que dijo el juez en mi caso: sobreselló el asunto. Esto se ratificó ya por un juez de amparo, por un Noveno Tribunal Colegiado. No se debió de proceder como se procedió. Se determinó que en caso de que hubiera habido una omisión, que no han logrado demostrar, porque yo no era la responsable de firmar los convenios ni de verificarlos, yo andaba en campo, en el territorio. A mí no me van a decir que no existían los brigadistas de la Cruzada contra el Hambre, no nos van a decir que no existían los coordinadores técnicos municipales, no me van a decir que no existían los comedores comunitarios, no me van a decir que no se hicieron las campañas de comunicación, que hoy dicen que todo eso no se hizo. Pues ahí estaba en el territorio. Todos lo vimos, lo vieron los medios. Eran hechos. Que haya habido convenios que en lo particular tuvieron irregularidades, bueno, pues que se investiguen esos contenidos y que se actúe en consecuencia.

Robles pasó casi tres años en prisión por el caso de la Estafa Maestra. 

Hay una percepción de que hubo muchísima corrupción, en general, durante todo el sexenio del presidente Enrique Peña Nieto. ¿Cuál es visión?

Pues hasta ahora no lo han demostrado. No hay carpetas, ¿dónde están las pruebas? Y aquí se ha utilizado ese argumento para desaparecer programas, para desaparecer políticas públicas tan importantes, por ejemplo, como las estancias infantiles.

Hay que demostrarlo, y a mí no me van a venir a hablar a estas alturas, cinco años después, de que hubo corrupción en un sexenio sin que se haya demostrado, cuando tenemos Segalmex, cuando tenemos a Ana Guevara y la Conade, cuando tenemos muchos casos que está documentando la propia Auditoría Superior de la Federación y, sin embargo, ahí sí hay silencio absoluto y ahí se justifica. A mí me acusaron por ser la secretaria y el presidente justifica a los que están al frente de estos órganos diciendo que fueron engañados, entonces doble vara, doble vara, siempre midiendo con una vara distinta a quienes consideran sus adversarios o de los que se tiene que vengar, como fue mi caso. Yo lo que aprendí de esta experiencia es a no juzgar sin pruebas.

Avancemos. ¿De qué se trata "Rosario de México"? Podría contarnos de qué va esta producción de la que se lanzaron algunos teaser en redes sociales.

Estamos grabando un documental. Es un documental sobre mi historia, mi historia de vida, mi trayectoria política, sobre todo lo que yo le he aportado al país, a la lucha por los derechos de las mujeres, a la política social, cómo desde joven fui una líder estudiantil y después en el Sindicato de la UNAM logré lo que hoy parece muy normal, pero estamos hablando de hace casi 30 años en los que se establecieron causales de escisión del contrato (si las mujeres eran violentadas, se logró también permisos para los padres pudieran cuidar a los hijos).

Y posteriormente toda mi participación desde la izquierda en la lucha de Cuauhtémoc Cárdenas a quien apoye desde 1987 y de manera ya muy decidida en 1988 con el Frente Democrático Nacional, la fundación del PRD (el Partido de la Revolución Democrática), siendo además presidenta del mismo. Mi paso por la Jefatura de Gobierno, por la Cámara de Diputados, mi parte profesional como consultora, como analista, como participante en varios medios de comunicación. Y finalmente pues los seis años en los que fui secretaria de Estado, todo lo que trabajamos, y los últimos tres años que me tocó un infierno pero que afortunadamente ya estamos aquí.

Esta producción podría aparecer en momentos electorales, lo cual desató especulaciones en torno a su regreso a la política. ¿Esa lectura es la correcta? ¿Regresa a la vida pública?

Pues es que yo nunca me fui de la vida política. Yo hice política incluso desde la propia cárcel, como no tenía nada absolutamente que temer, no tenía miedo, yo sabía que a mí no me iban a encontrar absolutamente nada, yo todo el tiempo le escribí cartas públicas al Presidente, al Fiscal General de la República, todo el tiempo opiné, logré organizar a las mujeres para que fuera el ministro, en ese momento presidente de la Corte, Arturo Zaldívar, he seguido participando a un después de que salí a nivel medio de comunicación, mis columnas, en fin. Es decir, no veo en ningún momento que me haya separado de la política.

La exjefa de Gobierno en su casa de Coyoacán.

¿Qué opinión le merece la posible ratificación de Ernestina Godoy para un segundo periodo al frente de la Fiscalía de la Ciudad de México?

Yo estoy totalmente en contra porque la actuación de la fiscal ha estado ajena a la ley, y particularmente yo he asistido a las reuniones como víctima porque a mí me parece inaudito que se haya falsificado una licencia, un documento, con el que nos identificamos en el Banco y en muchos otros lugares...

Para detenerla...

Exactamente, para decir que yo estaba mintiendo sobre mi domicilio, entonces esa licencia se documenta ante la Secretaría de Movilidad de la Ciudad de México, solamente ahí se pudo hacer. Y presentamos una denuncia hace cuatro años, han pasado cuatro años y la iban a archivar, si no es que gente de adentro que me estima -porque yo fui su jefa, Jefa del Gobierno, que me estima- me pasó el pitazo de que querían archivar esa información y declararon que ya no se seguía investigando. Lo que me parece extraordinariamente grave. Sin embargo, para ir contra fiscales de otros estados es muy rápida y es muy veloz...

Uriel Carmona de Morelos...

Para perseguir a adversarios políticos. A mí me tocó ver ahí a víctimas de la Línea 12 del Metro, que son sobrevivientes y que son tratados de manera inhumana. Estaba la señora que la acusaron de terrorista porque se le cayeran las aspas de su lavadora, pero no son capaces de declarar como terroristas a los de Hamás que acaban de hacer este ataque brutal contra civiles israelíes.

Entonces, evidentemente que a mí me parece increíble que estemos discutiendo la ratificación de una persona que además inventó un delito. Inventó un delito, como es el caso de Alejandra Cuevas Morán y no lo digo yo, lo dijo la Corte: era un delito inexistente. Deberíamos estar discutiendo su remoción, el que no puede ser una fiscal, no su ratificación. Me parece increíble que esté pasando eso. Pero eso sucede con esta impunidad en la que nos movemos en el país.

¿Y en el caso de la actuación de la fiscal Ernestina Godoy ante el Cártel Inmobiliario?

Lo veo como una consigna política porque me parece, yo desconozco las carpetas de investigación y demás, pero se da en un momento político y se da en contra de adversarios políticos, y se da en contra de quienes están queriendo competir por la Jefatura del Gobierno de la Ciudad de México. Entonces es muy raro.

Recientemente me reuní junto con muchas víctimas con el Consejo Ciudadano que está discutiendo la ratificación o no de la actual fiscal de la Ciudad de México para pedirles que vayan a visitar a Santa Martha Acatitla, que se entrevistan con las mujeres que están privadas de su libertad siendo inocentes, que cómo a estas mujeres la Fiscalía de la Ciudad de México les agrava los delitos, que a lo mejor se robaron a un gansito, pero no, les dice: "Pues es que lo hicieron con violencia e iban en pandilla". Entonces las llevan a fuerza a la cárcel, para después ser carne de cañón de los propios Ministerios Públicos, ser extorsionadas para que puedan ser dejadas en libertad.

Entonces, en toda esa lucha estamos, porque para mí es muy importante decirle a México que la justicia sigue siendo una deuda enorme que tenemos, que hay muchas personas privadas de su libertad que son inocentes. Yo misma viví esta injusticia, pero haberlo vivido me dio la oportunidad de conocer toda esta circunstancia, toda esta situación, que hoy creo que puedo ayudar a transformar.

Ahora filma "Rosario de México"

¿Comparte la crítica de Palacio Nacional que lanza contra el Poder Judicial, incluso contra la Suprema Corte, de que jueces, ministros y magistrados están en deuda con la sociedad?

No comparto el análisis. Primero, porque es una venganza, en estos días se está discutiendo el Presupuesto, luego de decisiones que tomó el Poder Legislativo, decisiones inconstitucionales (porque estaban fuera de nuestra Constitución, al margen de nuestra ley suprema), el que hoy se les quiere recortar el presupuesto, sobre todo cuando el Poder Judicial tiene un retraso enorme. Y no solamente estamos hablando de los jueces, o de quienes se administran o ejercen la función de juzgadores, sino también de Tribunal Electoral Federal que va a ir a una elección de más de 20 mil cargos, en donde muchos se van a judicializar y no va a tener la capacidad de responder si tiene un escaso presupuesto. Entonces estamos atentando incluso contra el propio proceso electoral. Y yo creo que hay jueces de todo, a mí me tocaron jueces de consigna. A mí me tocó un juez sobrino de Dolores Padierna, de una de adversaria política...

Felipe de Jesús Delgadillo Padierna...

Y ahí sí el Presidente no dijo nada, no le pareció incorrecto, no le pareció indebido, y esa es una absoluta corrupción. Hay jueces claramente identificados, están los nombres, que son de consigna y que trabajan de la mano con la Fiscalía General de la República (FGR) o la Fiscalía de la Ciudad de México para ir contra opositores o adversarios políticos...

Hasta familiares cercanos...

Pero lo que sí puedo decir es que en donde encontré justicia fue a nivel del ámbito federal, del amparo, afortunadamente tenemos ese gran instrumento en nuestra Constitución, que nos protege de los abusos de la autoridad. Y muchos dicen que estos amparos se ganaron estando ya la ministra Norma Piña de presidente de la Corte, y eso es totalmente falso. Todos mis amparos los gané estando de presidente Arturo Zaldívar.

Entonces, yo creo que lo que se tiene que hacer es respetar la autonomía del Poder Judicial, respetar que es un contrapeso, que es parte de la República en el sentido mayúsculo del término, es decir uno de los tres poderes de la unión, y su objetivo no es que los elijan que es ahora lo que quiere el Gobierno.

¿Por qué?

Porque quiénes van a elegir a los jueces en Sinaloa, en Zacatecas, en Michoacán, en Veracruz, en todos estos lugares donde priva el crimen organizado. Pues ¿quiénes les van a hacer las campañas? ¿Quiénes les van a pagar para que sean electos? Evidentemente esto es algo muy grave, y lo que importa es que tengamos jueces que respeten nuestra ley, que respeten nuestras leyes, que respeten nuestra Constitución.

Entonces ¿no es un tema de presupuesto?

No. O sea, debe haber el presupuesto suficiente para que quienes están encargados de operar la justicia en México puedan hacerle frente. Pero aquí lo que pasa es que hemos ampliado el catálogo de delitos mayores para meter a la gente a la cárcel. A cualquiera lo privamos de su libertad como medida cautelar, cuando es una medida excepcional, cuando se les puede decir que vayan a firmar, dame tu pasaporte, toma un brazalete, es decir muchas otras formas de garantizar que se presenten en los procesos y que, sin embargo, se prefiere mandar a la cárcel aun cuando sean inocentes y pasan años. Yo conocí casos de mujeres de más de 18 años sin una sentencia, sin una sentencia. Entonces, evidentemente que esos son casos gravísimos que hablan de una profunda injusticia, y necesitamos un Poder Judicial fuerte que le haga frente a todas estas situaciones.

¿Cómo recibe usted, lideresa de la Cruzada contra el Hambre de Peña Nieto, que cinco millones de personas salieron de la pobreza en esta administración?

Pues salieron relativamente de la pobreza. En primer lugar, hay que decir que la Cruzada contra el Hambre logró que disminuyera la pobreza extrema, que es la más grave, que es la que más duele, que es la gente más pobre dentro de los pobres. Y ahí logramos reducciones. Aquí, al contrario, aumentó la pobreza extrema. Pero si nosotros en la medición ponemos lo que ahora la gente gasta en salud... Porque no nos olvidemos que la pobreza en México se mide multidimensional, y uno de los puntos es el acceso a la salud. Entonces, si al ingreso le ponemos lo que ahora la gente gasta en salud pues hay más pobres que antes.

No es cierto que salieron cinco millones de la pobreza, porque esas personas ahora tienen que destinar una parte muy importante de su ingreso a la salud, a los medicamentos, a todo eso que ahora no tienen acceso. Porque se desapareció el Seguro Popular, porque el Insabi -si vamos a hablar de casos de corrupción- es sabido que no funcionó y no sabemos dónde quedó todo ese dinero. Y, en fin, en lugar de tener 20 millones sin acceso a la salud, ahora tenemos 50 millones de mexicanos y mexicanas pobres que no tienen acceso a la salud.

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