“Los sindicatos no pueden hacer de las paritarias un golpe de Estado”

El despacho de Mario Ishii parece ser el únicolugar en el enorme edificio del anexo del Senado donde hay actividad durantelos últimos días de un enero agobiante. Es miércoles y el ex intendente de JoséC. Paz llegó temprano a La Plata. Pidió avances a sus secretarios en una agendade temas puntuales, mientras él mantiene reuniones con sindicalistas y asesores.

Mientras se prepara para responder preguntas a LPO acomodasu clásico poncho rojo que cuelga sobre su hombro derecho. Asegura que locomenzó a usar en el 1987 durante una campaña política. “Iba en la caja de unacamioneta y me sentía muy mal porque tenía neumonía. Una señora me vio toser yme dio un poncho. Eso me calentó la espalda y no tosí más. Desde entonces andocon el poncho y me va bárbaro”, asegura.

Nieto de un inmigrante japonés que llegó a Argentina en1917 para dedicarse a la floricultura, Ishii gobernó José C. Paz desde 1999hasta 2009, cuando renunció para salir a “cazar traidores”.

En las últimas elecciones ingresó como Senador bonaerensepor la Primera Sección y ese banca lo entusiasma. Dice que es un “amigo” deDaniel Scioli aunque cuestiona muy duro su gestión. “El Gobernador tiene quebajar del helicóptero y empezar a caminar los distritos”, dice.

Además coincide con Sergio Massa en que la negociación paritariacon docentes y estatales debe comenzar a principio de enero. Sobre este puntoenciende además una luz de alarma sobre los gremios y advierte que “no puedenhacer de las paritarias un golpe de Estado”.

-Ustedes un referente del kirchnerismo pero llega al Senado bonaerense y arma unbloque propio. ¿En qué lugar lo ubicamos?

-La gente debe interpretar que el Frente para la Victoriaes un frente electoral y ahí confluyen varios partidos. Yo soy peronista y dela línea de Néstor Kirchner, si lo que propone el bloque del Frente para laVictoria está bien vamos para adelante, pero si están mal no lo puedo acompañar.El tema es que si estoy en un frente voy a estar coaccionado y no quiero perjudicar a loscompañeros. Yo quiero poder decir lo que pienso y bancármelo.

-Bueno,Nuevo Encuentro también tiene un bloque propio en la Legislatura y terminaacompañando todo lo que pide el kirchnerismo.

-Yo voy a acompañar todo lo que está bien y lo que estámal no lo voy a acompañar. Además voy a decir todo lo que se está equivocandoScioli, como el aumento en los peajes a la costa. No se pueden aumentar en un760%.

-¿Va a presentarun proyecto en el Senado por ese tema?

-Ya está, es un proyecto de declaración. Ya lo presenté.

-¿Quepide?

-Que vaya para atrás en el aumento del peaje

De todosmodos, eso funciona como herramienta de recaudación en época estival a travésde las personas que van a veranear a la costa.

-Pero los pagan todos. Además no se entiende porque tieneque aumentar el peaje si eso es un autopista que hizo (Eduardo) Duhalde y se laentregaron nueva a un concesionario. No gastaron un sope en esa época. Porqué tieneque aumentar tanto. Sobrepasa la inflación incluso.

-Uno delos temas en los que está trabajando es en una ley de paritarias para lostrabajadores municipales. ¿Cómo viene ese proyecto?

-Me reuní con los sindicatos y en principio la idea esplantear un mínimo para todo el país de 3600 y después cada distrito discute laparitaria que puede. Porque existen distintas realidades y hay distritos que recaudanmucho y otros que recaudan poco. El que no recauda no puede pagar.

-¿Peroesto no podría afectar la economía de los municipios?. Usted fue intendente ylo sabe.

-No. Yo fui intendente y por ahí puede afectar, peroseguramente va a estar el gobierno provincial para solucionar eso con fondos.

El problema es que la Provincia planteó un presupuestoirresponsable porque gastó el 50% de lo que tenía presupuestado para obras deinfraestructura. Ni siquiera llegó a los fondos que habían planeado gastar perosí pueden gastar 17 mil millones en Lotería y Casinos.

-¿Ustedobjeta la distribución de fondos pautada en el presupuesto 2014?

-Por supuesto. Imaginate que en Lotería y Casinos se van17.000 millones y en salud 12.000 millones. ¿A vos te parece que está bien?Creo que a nadie le parece que está bien.

Estatizacióndel juego y eliminar Arba

-Quiereestatizar el juego.

-Exacto. Es el organismo que más recauda después de laAgencia de Recaudación. Pero además quiero decir que Arba es una agencia de extorsión.

-¿Por qué?

-Porque vos tenés Rentas en todos los distritos. Te atrasasun año y no podes ir a Rentas a pagar. Tenes que venir a La Plata a ver unabogado que ya te intimó unilateralmente a pagar con un juicio. Además, sitenemos rentas en todos los distritos para qué necesitamos Arba.

Yo voy a hacer una ley para que Arba recién pueda iniciaruna demanda a partir de los dos años que una persona no paga. Porque si unapersona tiene a alguien enfermo y no puede pagar, o se quedó sin trabajo,porqué le tienen que ejecutar la casa. Arba para mi es extorsivo y tenemos quesacarlo.

-¿Pero lacreación de la agencia muy beneficiosa para la recaudación de la Provincia?

-No es tan así. Si bien dicen que aumentaron el 35% larecaudación, pero en comparación al año anterior esa recaudación cayó y elapriete fue muy grande.

-Vuelvoa la estatización del juego. ¿Porqué cree que hay que sacar ese negocio demanos privadas?

-Hay que estatizarlo porque es la segunda recaudación dela Provincia. ¿Porqué lo tienen que tener cuatro vivos con plata?. Sonaspiradoras que está en todo el país y más aún en la provincia de Buenos Aires.

-PeroNéstor Kirchner favoreció a empresarios amigos que se quedaron con parte delnegocio del juego.

No me interesa. No me interesa quien sea. Yo digo quetiene que estar estatizado si queremos trabajar en función de la Provincia.Ahora si queremos ser amigos con todos y darle todo a todos, entonces estamosmuy mal.

Lagestión de Daniel Scioli y su aspiración presidencial

-¿Creeque Daniel Scioli es un representante del kirchnerismo o es alguien que estádentro del kirchenrismo como estrategia para ser presiente?.

Yo digo que está en el espacio y no se movió del espacio.Si quiere ser presidente es otro problema. Yo estoy hablando que los problemasque tiene la provincia y que son severos. Las escuelas son un desastre.

Scioli tiene que bajar del helicóptero y empezar a caminara ver si realmente puede hacerlo tan tranquilo. Nosotros caminamos todos losdías. Tiene que caminar la provincia por abajo y no desde el cielo. ElGobernador no conoce la Provincia, la conoce desde el helicóptero.

En lugar de hacer tanta campaña tendría que ponerse asolucionar los problemas. La plata mal gastada se puede gastar en hospitales yescuelas. Yo que padecí esto en el Conurbano te lo puedo decir: Hoy lasescuelas están hechas pelota.

-¿A Ustedle molesta que él esté en campaña?

-No, no me molesta. Me molesta que se vayan los fondosdestinados a una sala de primeros auxilios y que no haya una curita.

Lo digo incluso como amigo de Daniel. Pero llegué acá paratrabajar y defender los intereses de la gente. No me interesa lo que puedallegar a pensar, simplemente me interesa decirle las cosas para que tomemedidas.

-¿En quefalló el kirchnerismo durante la campaña de 2013?

-No se jugó en esa campaña. Scioli apoyó a insaurraldepero bajando a los actos y nada más. La parte logística no estuvo en ningúnlado. No sólo no se jugó, sino que la elección se entregó. Sino dígame dónde sehizo publicidad. Yo estuve trabajando en José C. Paz y no hubo nada.

-¿Peropuntualmente qué fue lo que falló?

-En la estrategia de campaña

-¿Esoocurrió porque Cristina no estuvo?

-No, ella no podía estar en la campaña. Pero los queestaban a cargo fallaron en la estrategia.

-Insaurraldey Scioli

-Y sí. Se perdió. Cuando se pierde es porque se falló enla estrategia. Sino se hubiese ganado.

-¿Creeque Insaurralde era un buen candidato?

-Fue candidato más que tenía muy baja intención de votocuando arrancó la campaña. Había mucho desconocimiento respecto de quién era.

-¿Yquién podría haber sido buen candidato para Usted?

-El candidato debería haber sido Scioli.

-¿Scioli?

-Claro. Si hubiese sido Scioli le ganaba a Massa ydemostraba lo que era. Pero arrugó. Si quiere ser Presidente debería habersemedido con quien era el adversario del kirchnerismo, pero no quiso jugar.

Por eso para mi es una incógnita Scioli. Acá en laProvincia siempre fue puesto con el dedo. No lo vi ganando una elección jugando,él de lleno. Ahora tiene la posibilidad.

Lasituación de la Provincia

Ishii tiene desplegadas sobre su escritorio planillas con númerosde la economía provincial. Se aburre de algunos cruces políticos e intentamostrarse como un analista de los datos duros de las finanzas provinciales.

Asegura que la deuda de la provincia de Buenos Aires subióun 147% durante la gestión de Scioli. “Cuando se fue Solá era de 37.000millones y hoy esta en 91.600 millones. Y encima nos endeudamos con un bono endólares”, dice y agrega que “se le está dejando una herencia muy cara algobernante que llega”.

Revisa sus papeles y encuentra otro gráfico. “Solamentedesde el primero de octubre a hoy la deuda creció $15.000 millones a que elendeudamiento que tenemos es en moneda extrajera”, explica.

-¿Perono cree que el gobierno nacional es co-responsable por la situación de laProvincia?

-No, el responsable tiene nombre y apellido y se llamaDaniel Scioli. Si recibió toda la coparticipación por parte del gobiernonacional, el responsable es el Gobernador.

-Ustedcuestiona a Scioli parado desde el kirchnerismo. Pero ¿porqué el resto del kirchenrismohoy no lo cuestiona?

-¿Quien no lo cuestiona?

-Mariottopor ejemplo, que llegó a la vice gobernación criticando mucho a Scioli y hoyparece un aliado. Hasta dijo que es un buen candidato a presidente.

-Yo voy a hablar por mi, por Mariotto no voy a hablar. Dehecho tengo un bloque y hablo por mi bloque.

-¿Cómolo ve a Sergio Massa?

-Es un candidato que salió a jugar y ganó una elección.Una elección en la que jugó solo. Para mi ni Scioli ni Massa son los candidatoshoy. El candidato está por venir.

-Pero sino viene ahora puede pasar lo mismo que pasó con Insaurralde: Un candidato que lagente no llega a conocer.

-Hay que jugar en las primarias. Scioli tiene queparticipar de las internas para ganar.

LaBiblia y un libro de Perón y Néstor Kirchner

Sobre su escritorio hay algunas fotos, carpetas y papelas.Pero se destaca una Biblia muy grande y un libro que luce los rostros de JuanDomingo Perón y Néstor Kirchner en su portada. “La Biblia la tengo desde el ’99.Toda mi gestión la hice a partir de ella. La consulto siempre”, cuenta.

En cuanto al libro de Perón y Néstor dice que es un librode fotos que le obsequiaron desde el sindicato de mecánicos Smata. Explica quehay una foto en la que se lo ve abrazado a Kirchner durante una campaña y tomaalgunos minutos hojeando en buscar esa imagen. Cuando la encuentra la muestraorgulloso.

-Scioli tiene una negociación difícil con docentes y estatales. ¿Quéopinión tiene respecto a ese escenario?

-Yo pienso que los gremios deben ser prudentes. Si no sonprudentes van a dejar mucha gente en la calle. Deben tener un piso del 18 porciento. No más que eso.

-¿Estáde acuerdo con los proyectos presentados con Massa para que las paritarias serealicen durante enero?

-Yo hablé con Scioli hace dos años y le dije que loschicos tienen que empezar las clases en marzo. No tienen que empezar ladiscusión con la extorsión de los docentes que utilizan a los chicos paranegociar subas de salario. Los sindicalistas no pueden hacer de las paritariasun golpe de estado.

-¿Hacemucho que no habla con Cristina?

-No, hace poco que hablé con ella. La saludé después de laoperación. Hace unos 10 días.

-¿Lepreocupa su estado de salud?

-No, está muy bien de salud. Se está recuperando.

-IgualUsted hablaba más con Néstor que con Cristina.

-Con Néstor hablaba tres veces por semana.

¿Y con Cristina?

-Cuando me llama.

-Su capital político parece ser sus años como intendentede José C. Paz. ¿Cómo evalúa la gestión de los jóvenes de La Cámpora en elgobierno de Cristina?

-Creo que Cristina le está dando la oportunidad a loschicos jóvenes porque quiere renovar la política. Ellos vienen mejor preparadosque nosotros. Pero también la experiencia nuestra vale para ayudarlos.

Perón decía que no hay que tirar a los viejos por laventana y que hay que tratar de aprender de ellos para poder gobernar. Ojaláque los chicos puedan tomar nuestro lugar pero que escuchen también a los queya tienen experiencia.

La idea es buena pero apresurarla es mala. Yo siempre digoque ‘lo lindo no quita lo caliente y lo bueno no siempre es eficiente’. Estarpreparado con niveles terciarios no quiere decir que sean mejores que losviejos compañeros que tienen experiencia.

-Mequedó la sensación que evitó hablar de Massa.

No, no hablo de Massa porque no tengo mucho para decir. Sepuso de candidato una semana antes y ganó una elección importante. Pero lo quehay que destacar es que Massa le ganó a Scioli en la provincia.

-Bueno,le ganó al kirchnerismo en general.

-No, Cristina compitió en todo el país. Massa jugó en laProvincia de Buenos Aires y el gobernador es Scioli y el que perdió fue él.Entonces algo anduvo mal, algo falló. Evidentemente la gestión es mala y seperdió por eso.

¿Hablacon Massa?

-No tanto.

-¿Loconsidera un traidor?

-No, porque quiso jugar en el espacio y no pudo. No creoque haya traicionado a nadie.-